ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Общий 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=100)
-   -   Вред или польза от 4 ws. (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=54685)

Shum 04.12.2012 01:06

Цитата:

Сообщение от Toretto (Сообщение 773510)
...тогда не останавливайтесь на достигнутом и удаляйте абс, активаэро, активную подвеску, заслонку глушака, круиз контроль...

Серёг, ну я и не останавливаюсь :) Из всего вышеперечисленного я тока 4WS и Круиз Ctrl оставил :D

fifadoc 04.12.2012 01:31

я одного так и не понял в системе 4ws, работает она от каких датчиков? абс или с коробки?

Shum 04.12.2012 02:31

fifadoc, от руля и датчика скорости :)

MAZZY 04.12.2012 14:14

а G-sensor? или он для ASC стоек?

Макс Невер 04.12.2012 14:42

Выскажу своё мнение:
Я чотко ощутил полезность данный системы только играя в "безумные шашки" по молодости на ТТ стелсе, доворот задних колёс реально помогает при перестроении на большой скорости, мне кажется, по задумке японских инженеров эта система в основном предотвращает боковые заносы и занос задней оси при резких поворотах руля, в остальных случаях её наличия я не ощущал и не замечал, если не считать схватки с вриксом, когда я на 240 заехал с трёшки в тоннель на кутутзу в область, весь тонель я тормозил, абс хрустел, с поворотом тоннеля, думаю я справился бы и без 4вс, а вот дедушку на волге, который в ходил в разворот по внутреннему радиусу, а к концу разворота начал прижимать наружу я бы без 4 вс точно не объехал. Я потом долго анализировал этот случай и пришел к выводу что от распечатывания дедушки меня спасла именно эта система. Весит всё это максимум 20 кг, какой понт её удалять не понимаю. На кольце на додже я не бывал, но думаю на кольцевых гонках она будет больше мешать, чем помогать, как минимум проблемы с омологацией и допуском тех специалистов обеспечены:cool:
Есть еще такой аргумент:
Сколько времени займёт удаление этой системы при наличии запчастей? думаю за день можно легко управиться, так что пока она будет работать, я её удалять не буду, будут проблемы, скорее всего демонтирую и забуду:)

alex gt 04.12.2012 17:17

Итого: при удалении - выгода сомнительная, если оставить и отремонтировать - очевидная. Все срочно занялись восстановлением системы))

-Nitros- 04.12.2012 19:50

Кто нибудь ездил на одной и той же машине с включенной системой и без? Большинство постов написаны по принципу "у меня тачка офигенно рулится, наверно это из за 4ws". Есть те, кто реально проверил на себе?

Лично мне кажется, что это просто модный тренд девяностых. Нигде же на современных машинах уже этого не ставят.

http://www.youtube.com/watch?v=9c9dxEnYh3Y
На видео видно, что при плавной рулежке доворот происходит только в крайних положениях. А при быстром кручении руля - задние колеса доворачиваются так, что глазом даже почти не заметно. ИМХО при реальных нагрузках деформация одних только сайлентблоков даст больше сдвиг, чем эта рейка поворачивает.

Slavonic 04.12.2012 20:38

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 773876)
Кто нибудь ездил на одной и той же машине с включенной системой и без? Большинство постов написаны по принципу "у меня тачка офигенно рулится, наверно это из за 4ws". Есть те, кто реально проверил на себе?

Лично мне кажется, что это просто модный тренд девяностых. Нигде же на современных машинах уже этого не ставят.

http://www.youtube.com/watch?v=9c9dxEnYh3Y
На видео видно, что при плавной рулежке доворот происходит только в крайних положениях. А при быстром кручении руля - задние колеса доворачиваются так, что глазом даже почти не заметно. ИМХО при реальных нагрузках деформация одних только сайлентблоков даст больше сдвиг, чем эта рейка поворачивает.

на новых бмв семёрках появилась

Maniz 04.12.2012 20:46

на новых АУДИ тоже стали ставить. ЛоЛ германия на 20 лет от япы отстала

alex gt 04.12.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 773876)
На видео видно, что при плавной рулежке доворот происходит только в крайних положениях. А при быстром кручении руля - задние колеса доворачиваются так, что глазом даже почти не заметно. ИМХО при реальных нагрузках деформация одних только сайлентблоков даст больше сдвиг, чем эта рейка поворачивает.

На данном видео рейка работает без нагрузки. На едущей машине всё иначе.

zironka 04.12.2012 22:34

на ХЕDOX9 ставили в те времена тоже что-то похожее.
Себе 4WS восстановил.на подъемнике проверил- работает. в реальной жизни ,при моей манере езды, работу этой штуки не увидел.но где-то глубоко сидит такое предчувствие, что в нужный момент система отработает и поможет.
вот интересные рассуждения хондовов об электрических,гидравлических и кинематических ситстемах подруливания www.abw.by/forum/about7807-0-asc-15.html
ЦИТИРУЮ: :bf:Для тех же, кто едет на ралли, есть Evo, есть WRX, они были и остаются. Безо всяких подруливалок, путь которой - до первого прыжка на перекате.
Для тех, кто едет на кольцо - есть OPC, есть GTI, есть VTS, есть RS, есть ST, есть MPS. Безо всяких подруливалок, чтобы не осложнять элетрическими "прибабахами" понимание искушённым водителем чистой мощи "горячего" автомобиля, его управляемости. И ESP-DSC-VSC, если и стоИт на данных авто, то отключаемые на многих из них.
4WS "попёр" туда, откуда и пришёл - из чистого маркетинга, для придания эксклюзивного оттенка премиальности. )) Если BMW вдруг ставит её в "ёпцию" на сверх-новый 7-er, то Хундаю, типа, сам бог велел. )):bf:

lycy 04.12.2012 23:15

Не только на БМВ 7, но и на БМВ 5. Не вижу ничего сложного, чтобы сделать эту систему отключаемой, достаточно врезать 2 электрогидроклапана в систему. А снижение веса будет не значительным. Многим не мешало бы свой вес сбросить :D

Добавлено через 3 минуты
кстати, лучше гоняться натощак!

Вибрюзябл 04.12.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 773574)
Машина с 4ws "прощает" порой достаточно грубые ошибки в управлении


Цитата:

Сообщение от Макс Невер (Сообщение 773735)
пришел к выводу что от распечатывания дедушки меня спасла именно эта система.

Чувствовать её я так и не научился (как-то грубо-топорно она работает), но пару раз она меня вытягивала именно на скорости... (помню обходил автобус на повороте (в натяжечку) по двухполосной,а он на мою полосу вильнул,толи обруливал там что-то или просто качнуло :) поди знай... но 4 WS сработала уверенно и с запасом) Вот только как-то резко это происходит... Надо больше практиковаться,чтобы чувствовать...

Плавающие сайленты тоже отлично работают,не хуже 4WS выходят...

Shum 04.12.2012 23:57

Цитата:

Сообщение от Макс Невер (Сообщение 773735)
...Весит всё это максимум 20 кг, какой понт её удалять не понимаю...

Макс, ну хрен его знает, GTO MR по всем источникам весит 1680кг против 1710кг, т.е. всего 30кг, а какая разница в разгоне по видео!
Были случаи в моей практике, когда 50кг сокращали время на "квотере" до 0,5сек!

А из своей практики скажу так - крутило меня по взрослому на сухом асфальте когда я на ~220км/ч рулём резче чем надо крутанул чтобы уйти от ДТП, видать не помогла мне эта система... Хотя работает исправно.
Убирать однако пока не планирую, всё же надеюсь что поможет как-нибудь... :)

Suhrob 05.12.2012 10:03

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 773876)
ИМХО при реальных нагрузках деформация одних только сайлентблоков даст больше сдвиг, чем эта рейка поворачивает.

поспорю. при малейшем люфте в подшипниках ступиц или рулевых тягах все чувствуют виляние машины вслед за неровностями и швами дорожного полотна. угол поворота задней рейки намного больше суммарных люфтов подвески и передней рулевой, так что и сработка системы должна ощущаться намного четче. или у вас 4WS и не работает толком.

как починюсь - проверю свою подруливалку на аэродроме, благо у нас есть где даже топ гир снимать - и аэродромы заброшенные и горные серпантины с идеальным асфальтом в 300 км длиной... )))


Текущее время: 04:00. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб