ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   ITB(Individual Throttle Bodies)/Four Throttle/Постановка на дросселя/Дудки (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=4194)

magusorel 09.10.2010 18:56

я пока гуглил видел кастрюлю на дросселя для мафа... но как-то это бессмысленно...
резкий отклик на педаль газа это хорошо, но насколько я знаю в городе с ними не очень удобно.
ХХ высокий и нестабильный, расход большой...

ETalon 09.10.2010 22:56

magusorel, неудобно как раз если педаль невнятная,ну,для меня во всяком случае..Насчет ХХ не знаю,если производители в стоке на машины itb ставят,то видимо можно как-то сладить

magusorel 09.10.2010 23:55

на левине я не ездил, на тазах как-то не пойми как...
как будет на дсм видимо только практика покажет.

ETalon 10.10.2010 00:47

magusorel, приезжал ко мне за форсами таз...296 валы,4 дросселя,хх около 900,я думал,что там сток под капотом.

magusorel 10.10.2010 00:49

нормуль. короче надо пробовать... че демагогию разводить)

ETalon 10.10.2010 01:11

magusorel, конеч надо) Вот ток я о результатах скажу оч нескоро)))

evgen50 10.10.2010 01:12

на МАПе работать не будет или МАФ или настройка по ТПС,на левене помимо дростелей-ввти и пять клапанов на целиндр.

booker 10.10.2010 01:28

Цитата:

Сообщение от ETalon(Hellraiser) (Сообщение 514877)
понял,что дросселя дадут более резкий отклик на педаль газа?

дадут ли?
вот полиуретановые подушки точно дают, проверено ))

Ali_G 10.10.2010 12:37

у меня от полиуретана саморезы в салоне откручиваются :ag:

Butcher 10.10.2010 14:13

Цитата:

Сообщение от ETalon(Hellraiser) (Сообщение 514877)
Х*ли вы уперлись в драг-то?Почитал тему,понял,что дросселя дадут более резкий отклик на педаль газа?Отлично,это уже вполне себе причина заморочиться.

никто в драг не упирался по простым причинам. Резкий отклик на педаль газа? турболаг СРАЛ на этот резкий отклик.
Правильно сделанный ресивер позволяет турбомотору постоянно иметь необходимый поток воздуха, при открытии клапана. Резкий отклик газа можно получить на АТМО, ибо там нельзя так быстро накачать ресивер.
Все ставят и получают лучшие результаты? ну пока статистика говорит об обратном. Да кстати, есть один ДСМ на многодросселе, едет некисло, чтото около 8.8, к сожалению ссылку не помню :(
Любая теория имеет право на жизнь, но пока она не подтверждена сравнениями - говорить о том что она лучше - бесполезно.
Кое что я могу сказать со 100% уверенностью - тупо прироста "+писят сил" не будет, дай бог чуть кривую мощности изменить за счет увеличения наполнения на более низких оборотах. И если случайно вернуться к теме драга, то как минимум 3ая и 4ая передачи тоже имели ввиду низкие обороты. И деньги, потраченные на это исследование, будут не адекватны полученному выигрышу, если он вообще будет получен. А посему, прежде чем искать комариные зуи,правильнее сделать очевидные вещи, приводящие к повышению мощности мотора. И только исчерпав их - уже думать о том, как и где урвать миллиметры новых сил.

И еще немного о турботазах. Их САМОЕ ГЛАВНОЕ преимущество - вес. И можно сколько угодно рассказывать про их технические начинки, но именно вес позволяет им так ехать. Конечно они и технически грамотно сделаны, не подумайте что я хочу сказать что они все идиоты :) Простой пример
Ваз 2108, 11.5 на квотере, 470 сил и 850 кг веса с водителем!!!! Простая арифметика показывает, что на каждый килограмм имеется 1.8 лс
Переднеприводной ДСМ 1Г весит порядка 1300 кг без водителя, допустим водитель весит 75 кг, итого мы получаем 760 сил для того, чтобы ДСМ имел ту же мощность на килограмм. Согласитесь, что получить такое непросто. Самый быстрый в СНГ авд весит около 1000кг за счет того, что почти весь из пластика, и все равно разница 850 против 1075, т.е. 200 кг и это очень много! Так же хочу сказать, что стало модно ставить кулак, который отыгрывает уйму времени на переключениях.
Так что не впадайте в заблуждения - вы не сможете облегчить ДСМ та, чтобы приблизица к ТАЗам, и поставив многодроссель не снимите по мановению волшебной палочки 700+ сил.

Fireblade 10.10.2010 15:30

Butcher, аминь )

Drago 11.10.2010 12:15

Цитата:

Сообщение от magusorel (Сообщение 514747)
попилить эклипс тоже недолго... а с мотором 2.4 на закиси если снять сил 350 еще не каждый тазик объедет.
если атмо таз на дрочелях едет меньше 13 сек то почему клепа не может...

потомучто таз весит меньше тонны.

а в эклипсе не чего пилить, только выкинуть салон, немного барахла из под капота, ну и менять на карбон двери багажник капот, стекла...он все равно будет весить больше тонны... вообщем это уже проще купить ТАЗ ;)

Добавлено через 6 минут
написал, потом батчера прочитал. да, дим, все точно.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 514723)
Drago, не все так плохо с одноногими)) http://mitsubishi.gearboxmagazine.co...-in-the-world/


ну как то незаметно что оно АТМО

Ali_G 11.10.2010 13:27

этот ТАЗ походу

http://cs10237.vk.com/u44716748/58990045/x_e7b7a4ae.jpg
http://cs10237.vk.com/u44716748/58990045/x_7ab37a4c.jpg

Ваз 2108. Машина подготовленна в FPM, по требованиям класса FSA. объем 1.5л Турбо. Турбина твинскролл TD05HRA, система управления Январь 5.1. Система впуска 4дросселя в ресивере. Валы RST 10.6 280гр. КПП Кулачек ТОРГМАШ. Лучшее время 11.8 сек на 402м.

magusorel 11.10.2010 14:15

да, но это из старого вроде.
вот она 600 лс: http://fullpowermotors.ru/2010/08/15...hp-sezon-2010/

Студен-ученик 15.10.2010 20:35

не один многодроссельный ДСМ...по крайней мере уже ДВА...


в обсчем так...не было тут меня долго, немного выпал из жизни...

Попорядку: опять идут споры и разговоры "немого со глухим"...
Никто точно ничего не знает, зато все доказывают друг другу (я про обе стороны)
Практики ни у кого не было - все спорят только из теории...
Я перешёл от слов к делу давно(Благо опыт с 4 заслонками имею ;-) )...

В общем установил я дроссельный узел от мотоцикла Suzuki Hayabusa 1300сс, в своё время да и сейчас считается одним из самых мощных серийных мотоциклов (в модели 2004 года порядка 175 л.с., дросселя от этой же версии)
Насколько я перерыл интернет, этот мот имеет самый большой диаметр дроссельной заслонки (из более менее доступных вариантов) И отсутствует шибер, который прикрывает дудку при резком открытиии заслонки.(Чтобы сильно не падала скорость потока.)(Ставится как правило на не обьёмные мотоциклы с меньшей кубатурой, для того чтобы были НИЗЫ.)

Диаметр заслонки порядка 50-52мм (подзабыл)
(У ямахи Р1 к примеру 45 мм, их я тоже рассматривал, но решил не экономить на размере и деньгах...
Есть ещё много дроссельных узлов с размерами до 45 мм и они стоят гораздо дешевле узла от ХАЯБУСЫ:( Буса более редкая модель мотоцикла...и более крупная)

Брать дроссельный узел от Левина, как кто то предлагал - считаю нецелесообразным, т.к. изучив их я понял, что их пропускной способности не хватит (заслонка чуть больше 30мм вроде, да и переделывать гораздо больше придётся). Я имел счастье ездить на Левине 1,6 160л.с....ОТпадает этот вариант...он маленький злой атмо

Сварен был коллектор алюминиевый под узел от Хаябусы. Соединён с коллектором посредством силиконового пайпинга. На узел одет штатный датчик ДПДЗ посредством изготовления кронштейна.
Сделан общий рессивер для дросселя, внутри сделаны дудки.
Обьём рессивера делал помоему 3/4 от обьёма штатного (вроде 1,5 литра, тоже забыл), Вход рессивера 3 дюйма (76мм, как раз под основной пайпинг)
Материал композит: основная часть стекломат и армированно углетканью.
Толщина порядка 5мм, основание 8мм. Но до сих пор живёт страх - что это всё разорвёт нахрен..((
Будем проверять.
Фото мало...никак не доделаючтобы всё показать (кто то эти фото уже видел , они вконтакте лежат с лета)

http://img232.imageshack.us/img232/8...e345612.th.jpg


http://img209.imageshack.us/img209/9...f2f0b02.th.jpg


http://img842.imageshack.us/img842/2...da2c9de.th.jpg

http://img412.imageshack.us/img412/748/x1146f48b.th.jpg


http://img715.imageshack.us/img715/9...b2b6ee7.th.jpg


http://img209.imageshack.us/img209/6...261f171.th.jpg


http://img40.imageshack.us/img40/673...2010902.th.jpg




НО! Уже сейчас эта система работает даже без РХХ...ХХ запитан в каждую дудку маленкой трубочкой с диаметром где то 0,8мм

Об Ощущениях...
Имеется стабильный ХХ, который у меня держался стабильно даже при 600-650 об/мин.
Набор оборотов просто сумашедший :-) выкручивается моментально до отсечки...
Педаль газа надо уже не топать, а "ГЛАДИТЬ"...
теперь три быстрых нажатия на педаль газа не сливается в одно большое...!!!!! Это теперь ТРИ нажатия!!!

Чего не хватает в моём эксперименте...??:D
система работала как атмосферный мотор...т.е. МАФ был одет практически сразу на дроссель (позже маф уже стоял в 1,5 метрах от дросселей)

Чтобы окончательно закончить эксперимент - счас дособираю пайпинг и запущу систему уже как турбо мотор...

Можно сидеть и кричать с дивана о том что всё получится или не получится...а вы встаньте и сделайте!!! Я уже почти сделал:cool: Определённый опыт получен, "шишки набиты"...
Как будет собрана вся система, запущена и настроена - уже будем смотреть о целесообразности и о прибавках..;)

С уважением, ваш Студент-ученик;)


Текущее время: 16:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб