ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Общий 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=100)
-   -   Обсуждение темы: Продам европейку Mitsubishi 3000GT Twin Turbo; 1999 г.в. НЕ СТОК. (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=60367)

Borman 04.08.2013 10:20

Обсуждение темы: Продам европейку Mitsubishi 3000GT Twin Turbo; 1999 г.в. НЕ СТОК.
 
Таких машин (VR4 или Twin Turbo), а тем более таких годов (после 98 г.в.) практически не осталось в достойном состоянии. А у кого остались – те их не продают и вряд ли будут это делать задешево.
Аналогов других марок за такие деньги Вы не найдете. Битурбо + Полный привод + Левый руль + МКПП. Ближайшие – STI и EVO не имеют той индивидуальности как данная модель, а Порш стоит дороже.

+1000 Золотые слова!!!

TOMiTOM 05.08.2013 16:39

"а Порш стоит дороже" я конечно понимаю, что многие меня сейчас закидают тухлыми помидорами, и конечно понимаю сколько было сил и средств вложено в данное авто, но назовите пожалуйста 5 причин взять её, а не порш 911 турбо, например вот акой вот
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/43325934-1654f.html
причём за такие деньги, появляется уже достаточно много вариантов от порше..
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/48063622-bc48.html
и самое главное! год выпуска..

Santehnik 05.08.2013 18:16

Джи-Ти намного эффектнее выглядит как спортивная машина

CiviC-StaS 05.08.2013 18:43

TOMiTOM, Да флаг в руки. Только ты, видимо, не представляешь, сколько стоит обслуживание 911 ???

Да и как правильно выше было написано - 3000GT на мой взгляд лучше выглядит. Да и скорее всего объедет эти две машины, что по ссылкам.

skabr 06.08.2013 06:19

Цитата:

Сообщение от CiviC-StaS (Сообщение 850032)
TOMiTOM, Да флаг в руки. Только ты, видимо, не представляешь, сколько стоит обслуживание 911 ???

Думаю вашу машину тоже не дешево приходиться обслуживать, да еще и не каждый в нее полезет, т.к. много там по наворотили отсебятины..

z0la 06.08.2013 11:40

Друзья, мои! Поверьте, что стоимость обслуживания этих двух машин будет одинаковая! Но едут эти две машины по разному, (не в смысле что одна хуже другая лучше) - просто, п о р а з н о м у. И в этом случае каждый сам должен определится что ему нравится больше.

Сашкоу 06.08.2013 22:23

Цитата:

Сообщение от TOMiTOM (Сообщение 849988)
"а Порш стоит дороже" я конечно понимаю, что многие меня сейчас закидают тухлыми помидорами, и конечно понимаю сколько было сил и средств вложено в данное авто, но назовите пожалуйста 5 причин взять её, а не порш 911 турбо, например вот акой вот
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/43325934-1654f.html
причём за такие деньги, появляется уже достаточно много вариантов от порше..
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/48063622-bc48.html
и самое главное! год выпуска..

993... 996... 997... сейчас 991. И все эти порши похожи на предыдущую модель. А до 3000 не было ничего подобного, и уже, наверное, не будет. В эту машину либо надо влюбиться, либо она будет старым дорогим японским ведром.
З.Ы. надеюсь, машина найдет нового хозяина ))

lycy 06.08.2013 23:06

а про налог на порш забыли?

Добавлено через 5 минут
ИМХО даже свежие порши выглядят как пережитки 80-х

CiviC-StaS 06.08.2013 23:53

Цитата:

Сообщение от Сашкоу (Сообщение 850286)
З.Ы. надеюсь, машина найдет нового хозяина ))

Если кто не понял, то объясню :):):):):).

Я не хочу ее продавать. Но опять за почти пол года владения, я на ней отъездил около 100 км.

И если кто-то изъявит желание купить за эту сумму - Welcome. А если нет - я буду только рад, т.к. я получаю кайф нет столько от езды на ней (хотя тоже очень прикольно), сколько от самого факта обладания ей.

stealsth 07.08.2013 10:35

правильно, цены пора поднимать на 3000. супроводы давно подняли и берут их.

Роман 07.08.2013 14:54

Ага - ровно раз в 8 месяцев покупают одну Супру 80-ку ))))

CiviC-StaS 09.08.2013 17:19

Апчег. Добавил фотки.

Кстати, цену на 100000 снизил.

terrestrial 09.08.2013 21:43

Честно скажу, зная заранее тот ворох проблем, который скрывает за собой корыто под названием "японское феррари", взял бы лучше поршака и вложил бы самую малость, т.к. все то что мне было необходимо в машине в поршаке уже есть!!!! По сему считаю, что тот кто возьмет такую машину за эти деньги - ..........
Есть только один момент как и было сказано выше - "редкий дизайн", но это совсем не причина покупать, такую машину и вваливать в нее... ИМХО - хотя фломастеры разные! Да и на мой взгляд не тянет она на 1р.

Santehnik 10.08.2013 06:10

По́рше, в каждом московском дворе можно увидеть, а трёхтысячник??? только в фильме «Бумер». Смысл вообще их сравнивать? У каждой модели свои любители, своя тема, бмв x6 сюда бы ещё добавили для обсуждения, видимо у людей зависть, что не им придётся ездить на этом мицубане))

terrestrial 10.08.2013 11:18

видимо у людей зависть, что не им придётся ездить на этом мицубане))[/QUOTE]

:D полюбому.....))))):bj:

CiviC-StaS 10.08.2013 14:37

terrestrial, Смешно.

Конкретику можно о каких проблемах идет речь ??? Зачем стереотипами жить, что раз старье, значит отстой ??? Все зависит от желания за машиной следить. А если тут на проволочке, там по дешевле, то так и будет отношение к старым ведрам.

Моя машина не требует вложений по технике вообще. Ну т.е. она в идеале. Максимум, что нужно, это НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ проверить настройку мозга, т.к. расход не радует. Но по логике он таким и должен быть.

Из Косяков еще только скол (не трещина) на лобовухе и маааааленькая вмятинка (кто-то нажал) на заднем крыле. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ В ИДЕАЛЕ.

P.S. Посчитал я сколько можно получить, если ее тупо разобрать. У меня вышло с учетом документов около 800000 рублей. Но рука не поднимется это сделать.

Добавлено через 18 минут
P.P.S. Да и взять тупой расчет.

Я абсолютно стоковую такую же машину продал за 665000 рублей. И это не так совпало. В общей сложности звонило человек 5. 2 хотели подъехать посмотреть, но уже был внесен задаток. И все это в один день.

А теперь посчитаем. Само собой с учетом того, что это уже установлено. Т.е. за работу не платится.

Фронтальник = 40-50
Обвес = 60.
Салон + музыка = 100. Хотя бывший владелец отдавал около 650.
Двигатель (доработки) = ХЗ. Но минимум 60.
Тормоза = 75. Новые от 140.
Колеса = 55.
Мозг = 30.

Еще кучу всего по мелочи.

И даже если все заменить стоковыми деталями, которые тоже надо купить, то выходит примерно миллион.

Так, мне проще тогда все снять и привести ее к стоку, а остальное продать отдельно. Но повторюсь, не хочу этого делать.

terrestrial 11.08.2013 01:19

По порядку постараюсь изложить свои мысли:
1. Смешно - потому что хочется продать)))
2. Машина уже не новая, потому закономерно будут возникать малые траблы (а может и не малые), поменять резиночку, шаровую, стекла, электрику и т.д. и т.п.
3. Ведь никому доподлинно не известно как ее собирали и катали, может уже ресурс, например коробки, сцепы или редуктора близится к финишу... Может ведь так случиться... Например выбиваются тормоза поставить нормальный перед и жестко сэкономить на задке... к вопросу сколько и на что приоритетно потратили денег.
3. Тюнинг, вообще вещь сугубо индивидуальная, можно ввалить бабла а она будет ехать как хороший сток или не ехать вообще). Отсюда полагаю, кто понимает в тюнинге, возьмет стоковую и соберет свой индивидуал, дабы избежать ненужных, но возможных проблем. Так взяв не понятно отстроенную машину при первых не самостоятельных действия попадешь на не плохой развод сервиса... И не дешевый... Кто баблом располагает, но не любит гемор возьмет сток с таким же фаршем, свежим годом и бОльшими понтами). Следственно, остается преобладающий контингент, студенты с деньгами родителей или люди с не самыми большими деньгами и полным отсутствием осознания последствий такой покупки.
4. Продавать машину по запчастям как правило выгоднее, но на порядок дольше, отсюда полагаю и не желание ее дербанить))).
5. По деньгам, ценнег выставлен явно завышенный. Для сравнения, по прошлому году JBT 6 с ротором - новье, стоил 56 с учетом скидки другого клуба 15%. Да простят меня одноклубники)))))) Фронтальник тоже б/у имеет большой разброс и можно за 800 - 1000$ привезти новый (как вариант). Салон вообще на мой взгляд уродский, т.к. человек который его придумывал, видимо не обладал большим вкусом и местами выполнен халтурненько, где-то кожа буграми где-то саморезики на коже видны! (карта дверей), где-то строчка кривулем. А "карбоновые" накладки выглядят карбоновой пленкой под лак, сделать из карбона не деталь а накладку....
6. Заменить с продажей тюнинг детали на сток - миллион не наберется, т.к. из суммы проданных деталей придется вычесть стоимость стока и работы по замене (а работ наберется порядочно), а как я говорил выше, аналогичные детали можно купить дешевле.
Исходя из вышеизложенных соображений, я дал такую оценку, что машина не стоит этих денег и в свое время (несколько лет назад я был моложе))))) дал бы за нее максимум 700 (с поправкой на нынешнее время)! Но обращу внимание - это мое личное мнение!!!

Юрий М 11.08.2013 20:28

Станислав, приветствую!
вижу на фото на бампере омыватели фар, работают? родные или универсальные.

может и корректоры есть?

поставил на свою ксенон в ближний, хочу установить систему омыватель...

Zuomer 11.08.2013 21:14

все порше уроды.никакого стиля. всеравно что заз101м и то заз куда почетнее смотрится порша,хотя иесть ее ранняя копия.в обшем порше уроды у митсу дизайн и раритетность.машине up для продажи.

ANDREYKA 11.08.2013 22:44

Zuomer
только почему то раритетная митсу копейки стоит а вот раритетный порш..:D

terrestrial 11.08.2013 23:19

Цитата:

Сообщение от Zuomer (Сообщение 851118)
все порше уроды.никакого стиля. всеравно что заз101м и то заз куда почетнее смотрится порша,хотя иесть ее ранняя копия.в обшем порше уроды у митсу дизайн и раритетность.машине up для продажи.

Для информации: раритетность машин начинается по прошествии 25 лет с даты выпуска. Порше имеет не одну награду и ни одно мировое признание, как за дизайн так и качество)))) У митсу такого багажа нет(((
и вообщем-то для общего развития))):
http://www.porsche.com/russia/aboutp...ve/milestones/
http://mitsubishi.web-3.ru/history/
http://avtomarket.ru/brandhistory/ZAZ/

ЗАЗ прородитель порше :bj:

CiviC-StaS 12.08.2013 01:41

terrestrial, Млять, ты такой умный, что просто не знаю, что и сказать. Хотя нет, знаю.

По пунктам.

1. Продать не хочется - читай внимательно то, что я писал.

2. Никаких траблов в машине нет, кроме вышеописанных. Специально сделал фото стекол, чтобы было понятно, что на них нет НИ ОДНОЙ царапинки или потертости. Для справки - стекла с завода. Ну или новый оригинал.

3. Машина едет и еще как. Во первых вместе с ней у меня было одновременно стоковая (99 г.в.) и я мог сравнить как они едут. А во вторых, если бустконроллер отключить, даже в этом случае она едет быстрее стока. И это при том что на ней стоят тяжелые 20" колеса.

Далее по этому пункту.

Бывший владелец этой машины является сыном одного олигарха. И в машину денег ввалили оооочень дофига. Повторюсь, что SoundLab была одной из самых дорогих контор раньше. И только за салон и музыку было отдано около 650000 рублей. Также МДС не очень дешевая контора, где тот же АЕМ отстроить стоит 30000 рублей. А делалось все именно в двух этих конторах. И чтобы сделать также из стока сейчас надо отдать к цене машины еще лям минимум. Ну и плюс найди турбо в продаже.

Насчет того, что подходит, а чему еще пожить. Вселенским заговором попахивает и манией преследования. Тогда тебе даже новую машину нельзя рассматривать к покупке, а то вдруг заводской брак и все. А по гарантии долго ждать придется.

4. Читай выше. Если я хотел ее продать - я бы это уже сделал. ПО частям или снизив цену - не важно.

5. Бугага. Первое. Не надо сравнивать несравнимые вещи. Если у JBT и AP Racing одинаковое количество поршней - это не значит, что тормоза одинаковые. У 221 Мерседеса и, например, Hyundai Equs (не помню как пишется) клас примерно одинаковый. Но глупо их сравнивать. AP Racing - это вершина в мире тормозов. Даже Brembo в мире спорта не так ценятся, как эти, хотя на мой взгляд не хуже.
Да и просто посмотри на ценник в Америке.

Про фронтальник - За 800-1000 ты привезешь сам куллер. А работа, а перепускник, а пайпинги ??? Посчитай, прикинь.

Про салон - вообще молчу. Какие *** саморезики. У тебя монитор, видимо, в саморезиках. Покажи мне суперский салон, на твой взгляд, и чтобы стоил не 2 миллиона. И не тупо 4 сидушки перешитые а ВЕСЬ салон с учетом дорогой музыки. Ты знаешь, сколько стоят те же провода Чернов ??? Можешь их сравнить с Мистери, конечно и сказать, что разницы нет. Спорить бессмысленно.


А во-вторых где это 6 поршней JBT Да еще и с дисками стоят НОВЫЕ 56000, да еще -15% ??? Они, как я помню от 90000 шли. А если кто-то сливает типа новые, или новые за такие деньги - это единичный случай.

6. Ты, видимо, действительно через строчку читаешь. Повторяю, что я абсолютный СТОК 99.г.в. (у них даже ВИН на несколько цифр только отличался) продал за 665000 рублей. При том, что было 3 желающих. О каких 700 за данную машину ты говоришь ??? Смешно же.

Добавлено через 5 минут
Юрий М, Юр, это стоковые писалки, которые ставились только на Европейки. Электро-корректор тоже есть, но не автоматический, а с колесиком из салона. Моторчики на самих фарах тоже в стоке стоят.

А работают или нет - не знаю. Бачек для фар отдельный. Воду туда все забываю залить :):):) Но релюха щелкает при нажатии на кнопочку омывалки фар.
Вообще я на ней только один раз на Джапфест съездил и на крестьянку разок. Все остальное время она простояла в гараже, да пару недель в ГТ Сервисе.

Юрий М 12.08.2013 14:25

приеду в Москву надо будет как-то списать запчасти на эти опции...
говорят в Европе без омывалок нельзя!

Сашкоу 12.08.2013 20:37

Цитата:

Сообщение от Юрий М (Сообщение 851231)
приеду в Москву надо будет как-то списать запчасти на эти опции...
говорят в Европе без омывалок нельзя!

Можно в европе без омывателей, если обычные лампы ) нельзя ставить ксенон, если нет омывателей фар и автокорректора фар ) по крайней мере у нас так, насчет других стран евросоюза могу ошибаться.

terrestrial 12.08.2013 22:34

Цитата:

Сообщение от CiviC-StaS (Сообщение 851147)
terrestrial,

Я же написал сугубо личное мнение. И по поводу умности - смотря с кем сравнивать)))
1. Но машина то в продаже)))
2. Я ж разве против - просто высказал свое мнение!)
3. То же совсем не против, только за - я выше писал свои соображения, по вопросу вваливания бабла.
4. см. выше. И ценник вроде опустил)
5. Я не говорил, что тормоза AP Racing плохие, я всего лишь сказал, что можно было взять для сравнения новое не сильно уступающее. Данный ценник был назван в JBT (представитель в Москве), кто ищет – тот найдет). Можно и поршевскую керамику взять за 800 000))), явно лучше))). По фронтальнику еще + 300$ (силикон, работа) = новье. Кабельная продукция Чернова стоит дорого и все зависит от линейки, например их нижнюю линейку спокойно перекрывает daxx. К слову, у Чернова нет своего производства, кабель Китай, расфасовка Мытищи.
С монитором вроде порядок). Я ранее писал, что качество и стоимость не всегда идут в ногу, так, что цена не показатель совсем! Салон при случае покажу) с указанием ценника – так для сравнения (и дешевый, но качественный и дорогой но не качественный))).
6. ты видимо, тоже через строчки мой текст читаешь, как письмо Безухова к Ростовой)))). Я же назвал ту стоимость, которая соответствует ситуации, которую опять же, я прогнозирую из своих знаний и опыта. В конце концов, у каждой вещи свой покупатель, и удачи тебе в продаже!

Toretto 13.08.2013 12:07

Цитата:

Сообщение от terrestrial (Сообщение 851335)
К слову, у Чернова нет своего производства, кабель Китай, расфасовка Мытищи.

есть аргументы?или это всего-лишь догадки?)

terrestrial 13.08.2013 23:28

Цитата:

Сообщение от Toretto (Сообщение 851464)
есть аргументы?или это всего-лишь догадки?)

Ну коллеги, я конечно свечку не держал (ко всем не успеешь))) но Вы можете найти выдержки на официальных сайтах. Ниже приведены ссылки на сайты в которых даны выдержки из официальных источников, следственно - можно проверить.
http://magnitola.org/pitanie-i-kommu...rovodov-2.html
Во второй ссылке, в сраче, есть adobe(ский) файл где есть ссылка на закупаемую продукцию.
http://soundex.ru/index.php?showtopic=37105

Выдержка с официальной информации ...Все модели кабелей Tchernov Cable (кроме HDMI) производятся в России на базе кабельных заводов, ориентированных на нужды авиации, космонавтики и военно-промышленного комплекса. Кабели серий Standard, Original, Special, Classic (за исключением Classic XS SC) производятся на заводе «Чувашкабель» в городе Чебоксары. Кабели Reference IC, Reference SC и Classic XS SC производятся в Особом конструкторском бюро кабельной промышленности («ОКБ КП») в городе Мытищи. Комплектующие, такие как коннекторы и припой, производятся в Тайване на специализированном профильном предприятии...
В совокупности не все так красиво...)))) Да и очень давно, я перестал верить в порядочность наших производителей, от них постоянно какая-то иппотека...)))) После Т34 - не помню ярких изделий))))

P.S. в Мытищах только один кабельный завод - не Чернова.

CiviC-StaS 14.08.2013 00:40

terrestrial, Если все так плохо, то почему в основном ими ползуются на соревнованиях ???

terrestrial 14.08.2013 01:06

Цитата:

Сообщение от CiviC-StaS (Сообщение 851632)
terrestrial, Если все так плохо, то почему в основном ими ползуются на соревнованиях ???

Так никто и не говорит, что плохо... Плохо то, что приподносится как свое, а по факту почти тоже самое, что остальные... И ряд линеек Чернова, могут заменять как и именитые производители, так и те кто попроще. И потом помимо качества есть еще и бренд за который многие и платят. Даже на официальном сайте Чернова, есть информация, что не все продаваемые им творения стоит покупать. И если более детально погрузиться в применяемую проводку для аудио, то можно сделать вывод, что сцуко снова все индивидуально, и что многие собирают на проводке разных производителей... такой вывод я для себя сделал, когда подбирал провода и акустику.

Toretto 14.08.2013 07:13

Цитата:

Сообщение от terrestrial (Сообщение 851335)
К слову, у Чернова нет своего производства, кабель Китай, расфасовка Мытищи

ну так и думал, что будут одни догадки и свои домыслы, а по существу (жирным выделил специально)-ничего.

1. Чернов никогда и не заявлял, что у них свои производственные цеха. Более того-они в открытую людям говорят, что их делают на двух (не своих) кабельных заводах:
http://www.tchernovcable.com/ru/brend/kompanija/
2. В фактурах на кабель нет номеров ГТД. О чем это говорит-домыслите сами. Хотя нет, как выяснилось домысливаете вы по-своему))) Это означает, что кабели границу не пересекали и таможню не проходили, а значит делают их в РОССИИ

Мах 14.08.2013 13:22

Мне очень смешно, когда люди начинают рассуждать о Порше)))
Сразу видно, что с подобными машинами не связаны и не были связаны. У друга есть 911 2006г.в. Пример: замена свечей - съем двигателя однозначно. Да и бог бы с ним, что там это сделать далеко не как на ГТО. Самое главное, уперлось в то, что система антифриза заполняется специальным аппаратом под давлением, т.к. радиатор спереди, по дну идут трубы по 5см диаметра, как понимаете воздушные пробки самотеком не продавить! И так во всем! А ломаться будет все! Ведь это Порше. Что касается качества Порше, друг (Сергей) работал у оф. диллера, когда приехал к ниму покататься на этих "легендарных" машинах, оказалось что у Кайена за 6.3млн постукивает двигатель с пробегом 7000км:D Это не единичный случай. Да и прокатившись на 911, однозначно SL (R230) лучше во всем!
Именное поэтому он (Порше) и потерял столько в стоимости......
Если Вы не владеете ситуацией, а только лишь предполагаете, не имея знаний, то лучше не показывайте свою глупость!

Роман 14.08.2013 13:53

Прокатись на Порше (любом, кроме Каена и Панамеры) и на SL R230 на любом треке.

Сразу свои "лучше во всём" забудешь.
Для города - да, лучше.
Для трека - нет, совсем не то.

Порше - это авто для трек дней. Однозначно. Таких машин вообще единицы кроме Порше - Феррари (не весь модельный ряд), Ламбо, Макларен, эксклюзивы типа Конигсега, GTR, EVO.

Сравнивать эти машины с Мерсом - полный бред.
У них разная идеология. Трек-дни или постоянный комфорт и мощь. Офигеть сравнение.

Так же многие ограниченные люди сравнивают Ауди S5 с Эво. Типа - та же мощь и цена, только Ауди красивее, круче в салоне и куча опций. Сравнивать-то можно что угодно. Даже жопу с пальцем.
Только смысла в таких сравнениях ноль.

А насчёт "стуканувшего мотора у Порше" - а я знаю случай, когда новый Мерс ценой в 10 млн. провёл за первые полгода 4,5 месяца в гарантийном ремонте.
Это показатель чего-либо?

trifon 14.08.2013 14:00

У Поршаков в Германии лучшие показатели по надёжности среди всех авто производителей,это о чём то говорит.

Мах 14.08.2013 14:08

Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 851761)
Прокатись на Порше (любом, кроме Каена и Панамеры) и на SL R230 на любом треке.

В Новосибирске нет трека, поэтому единственная возможная эксплуатация - это город, об этом я писал.
Вот для езды по городу Мерседес на голову выше!
Мне больше всего нравится эта фраза
Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 851761)
на любом треке.

Ага, сейчас выберу из 10 возможных под конкретные машины.
Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 851761)
Это показатель чего-либо?

Да.
Если у тебя есть возможность купить 911 исключительно для езды по треку, я очень за тебя рад.

Роман 14.08.2013 14:37

Вывод ясен - надо брать велосипед или ходить пешком.

Мах 14.08.2013 14:54

Каждый сам себе выберет машину. Просто сравнивать не сравнимое не стоит. Считаю неправильным сравнивать современный (относительно ГТО) Порш и ГТО. У немца есть превосходство, но и на столько же он отстает в другом, для каждого кармана свои игрушки, но они очень разные.

ANDREYKA 14.08.2013 15:20

Мах
не смеши людей и не пиши глупости о надёжности порше если не знаешь;)
он всегда в рейтингах по надёжности высокие места занимает

MAZZY 14.08.2013 15:49

поршики зачётные, а за лям 3000-к брать бред полный

Мах 14.08.2013 20:02

Цитата:

Сообщение от ANDREYKA (Сообщение 851789)
не смеши людей и не пиши глупости о надёжности порше если не знаешь
он всегда в рейтингах по надёжности высокие места занимает

Ага, действительно смешно. Можешь себе купить, потом расскажешь:D
Самое смешное, когда глупцы считают себя умными.
Никогда не говорю и не пишу того, чего не знаю. Чего и вам советую;)
Мне очень тебя жаль, если ты веришь этим реэтингам, Чурову и т.д..........
Если бы у меня друг не работал в Порше 5 лет и хорошие знакомые не эксплуатировали их (911 и много кайенов), я бы не стал писать. Мои слова основаны на реальных собитиях и фактах.
А ты мне говоришь про глупости. Твои слова основаны на рейтингах:D
Путин тоже говорит, что идет борьба с коррупцией!:D

Добавлено через 23 минуты
Вот куча машин до 1млн. Пожалуйста, налетайте, берите. http://cars.auto.ru/cars/used/porsche/911/
А вас не смущает почему так цена падает на надежные машины?????????????
Прям как Крузак 100, кот целый до сих пор нормально стоит.
Про эксклюзив не надо, эксклюзив всегда стоит дорого.

stealsth 14.08.2013 20:37

вы тут порше продаете или 3000-к?


Текущее время: 08:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб