|
Тюнинг АКПП
Есть драг монстры с АКПП. Читал много тем на эту тему. но инфы нигде толком нету. вижу минусы автомата перед механикой только такие, после устранения которых автомат можно реально подготовить для драга и не боятся что он развалится.
1. старт с двух ног возможен только с 2000 об. 2. несмотря на то что передачи переключает автомат, делает он это ужасно медлено, и как мне кажется механика + короткоходка рулит. на одоном из форумах была инфа что это может исправить некие гидромозги, больше инфы никакой. 3. АКПП не надежная. старт с двух ног ее убивает. как ее усилить? что конкретно подлежит замене? 4. число передач на АКПП эклипсе = 4 и как мне кажется это мало. 5. со старта идет букс одним колесом (на сколько я знаю, ее это тоже убивает). есть дифф на автомат? |
Слышал, что как-то там бублики дорабатывают....
Поищи на d-s-m.com там это обсуждалось.... |
Автомат переключает передачи быстрее ручки - это факт !
|
Автомат для драга лучше!
ща наковыряю почему. Гидротрансформатор АКПП - это не гидравлическое сцепление, а бесступенчатый преобразователь (трансформатор) крутящего момента (разности скорости вращения вала двигателя и привода передачи крутящего момента на колеса), который имеет коэффициент трансформации от 1 до 3 (1 при включении блокировки гидротрансформатора). То есть на старте, там где ручная коробка и жесткое сцепление "душат" двигатель низкими оборотами, гидротрансформатор не только позволяет двигателю сразу набрать обороты максимального момента, но еще и увеличивает его. Именно поэтому, новейшие автоматы превосходят ручные коробки и по скорости разгона. В автомате в одной передаче как бы "спрятаны" две полноценные передачи, и когда машина разгоняется на первой, скажем до 70 км/ч, то реально происходит следущее: При нажатии педали газа в пол двигатель очень быстро набирает обороты максимального момента (4000-5000 об) и этот момент передает через передаточное отношение первой передачи умноженое на передаточное отношения гидротрансформатора (от 1 до 3) - итого получается передаточное отношение около 8. С увеличением скорости передаточное отношение гидротрансформатора уменьшается до значения близкого к единице и соответственно суммарное отношение становится около 3. А обороты двигателя начинают приближаться к максимальным. Да и на самом деле автомат переключается быстрее чем механика, особенно если он нормально прогрет и с педалью в пол стартуешь.. Холодный автомат может и тупить при переключении. Особенно если педаль газа изменяет положение. |
<div class='quotetop'>Цитата(abk1 @ 11.10.2006, 15:36) [snapback]2841[/snapback]</div>
Цитата:
внимательно смотрим и переходим по ссылке на IPT: http://www.importperformancetrans.com/mits...auto.shtml#main опять же внимательно смотрим. <div class='quotetop'>Цитата</div> Цитата:
|
За эти деньги можно у Шепа купить :).
|
Так:) я вернулся:)
Короче, многое можно сделать самому!!! Бублик делает эта контора не очень хорошо:( есть печальный опыт в России...кстати вернули деньги америкосы:) Гидромозги для тех кто ПОНИМАЕТ в акпп тоже ничего сложного. Старт с двух ног не вреден!!! если не греть масло(это неизбежно:( )Нужен бОльшой кулер под масло!!! и масло тоже свежее. Вот с фриками сложнее....существует опыт, по установке большего количества фриков чем положено... Кстати если делать сталл на 4000-5000, то по городу навреное ездить устанеш:( да и расход горючки будет просто нереальным:( и масло будет греться:( Зы:) у меня сталл на 3000-3100. |
А теперь просвятите меня, темного, что такое сталл? :)
|
Есть такой термин как сталл-тест, это когда смотрят до каких оборотов раскрутится движка при включенной передаче.Так вот это и есть точка зацепления(не знаю как грамотно обозвать)Вот как раз её(точку сталла) и смещают переделав бублик(гидротрансформатор)
Не знаю почему, но у меня на 3100 стоит....хочу на 3500:) и улитку побольше:) |
Тюнинг АКПП (процесс)
И так дорогие мои автоматчикиhttp://www.vr-4.ru/forum/style_emoti...ault/smile.gif
Пишу сознательно отдельным постом. Во первых, я хочу выразить глубочайший респект некоторым людямhttp://www.vr-4.ru/forum/style_emoti...ault/smile.gif А именно: Илюха (VR4-Fan), Владимир (турбо Вован он же Voron) и ну и моему земляку который несколько часов с названными выше товарищами толкался в пробках, что б взять..и привезти "бублик"!!! Короче спасибо тебе Андрюха (Andr) Илюха и Вован..вы тут обещали приехать по весне...очень ждём. И так сегодня я таки отдал бублик для опытов. Пердварительно полчаса говорил по телефону...потом ещё с час трахал мозг или мнеhttp://www.vr-4.ru/forum/style_emoti...ault/smile.gif или друг другуhttp://www.vr-4.ru/forum/style_emoti...ault/smile.gif Замечательному человеку, который меня не послал, а стал слушать,отговаривать,спорить, советовать,рассуждать..... Вообщем вот что я узнал/сделал: 1 бублик отдал на препарацию,в пятницу будет результат... 2 долго вели разговор про нашу коробку...и таки перешли к гидромозгам, тут правда вышла лажаhttp://www.vr-4.ru/forum/style_emoti...ault/smile.gif вначале мы спорили о коробке,что стояла на предыдущих митсу , а именно галанты,эклипсы..... но потом пришли к нашим. Так вот на предыдущих коробках гидромозги не так просто перестроить,почти всё там рулит электроника(только два гидроаккумулятора), у VR4 можно ускорить время переключения механическим способом (то, что делает Харвест).Но! сразу предупредил, что комфорт ..скажем его станет меньше...появятся толчки при переключениях. Какие??? а пробовать нужно ... Итог, я человека заинтересовал, и если будет пара желающих то это будет только плюс,ибо человек ради этого распиливает бублик от атмо коробки (интересен загиб лопастей), так же изучает гидромозг, где и что нужно изменить. Кстати как ранее и говорил Валера (Mer) лопасти у митсу проварены (точнее пропаены,медью чтоли..не помню точно) теперь минусы, отчего меня отговаривали от этого (самая начала разговора) 1 повышенный расход топлива (заявляют от 1 до 2 литра) 2 будет греться масло, но ! рабочаяя температура 110-115 градусов!!! и это не криминал, выше жесть!! 3 кулер обязателен Цены. пока мне за бублик обявили примерно 200 баксов, т.е. 5000 руб, но цена может быть как выше так и ниже в 2000 рублей За гидромозг пока вообще ничего не сказали, но обсудив ещё раз принцип работы и вспомнив, что продаёт Харвест и ещё один коллега (всё для А340) это не может стоить дорого.Но как это будет реализовываться пока непонятно ,т.к. гидроаккумуляторы у нас в самой коробке под гидромозгом.... Чуть попозже я выложу фотки сделанные Максом (Maxmus) и Павлом ( Polmasterom) если нужно конечно, что б понять что и где расположено Так же было сказано, что планетарки слабое место, но это больше относится к предыдущим коробкам вообщем спрашивайте, буду отвечать. На вопрос, делал ли он бублики с изменениями, отвечаю, да, аж два разаhttp://www.vr-4.ru/forum/style_emoti...ault/smile.gif директору, сам к сожалению не успел испытать, но люди одобрили. |
Серег, а смысл есть? может просто мешалку взять? или я че не догоняю...
|
Афигительно интересно.
серьезно. поскольку людей, катающихся на автомате много, появятся и желающие. особенно это интересно в свете того, что у мицу вообще коробка-автомат - одно из самых слабых мест. лично мне очень интересно, хотя, и в свете применимости этой информации к АТ 2го эклипса. |
Цитата:
Живой пример, Паша13 гараж, 10 секунд на АКПП, и на "этом":) можно ещё и по городу передвигаться.Это конечно не очень пример, но всё же. Добавлено через 8 минут Коробка у нас не такая уж и плохая. бублики по крайней мере отличные:) остальное всё лечится. Далее, тут как то мы обсуждали "буст контроллер" для акпп, так вот в коробках еклипса давлением рулит электроника! это я к тому, что работать будет!!! Про гидромозг..узнал много нового. тут Андрюха собрал лексус (ленд крузер какой то) с большушим мотором:), так вот, он туда можно сказать гидромозг засодил от супры:) (коробка А340) да да . не удивляйтесь у них одинаковые коробки(так же на чирке стоят такие, да много где) но я к чему, это был кит именно под супру, изменений в работе нет!!! или они такие не явные.... что и не стоит об них разговаривать.(напомню в чём разница,пружинки и шарики) Это я к тому веду, что секрет быстрых переключений не в этом , а секрет в гидроаккумуляторах.К слову сказать в клипсовой коробке их всего два:( так что простой фортель не выходит, но электроника вам в помощ. Так же изнашивается маслянный насос и о чудо:) у многих траблы с 3 передачей (про 4ую отдельно) так вот. первое это потеря давления!! там есть два колечка и всё это сзади насоса, они умирают или изнашивают алюминий:(, так же коробку разбирать не нужно!! что б добраться до неё, достаточно вынуть бублик и открутив насос извлечь эту требуху!!! 4ая передача как уже неоднократно говорилось лечится из под крыла:) путём снятия колеса и задней крышки. Добавлено через 5 минут Ещё немного моих мыслей:) по расходу. я думаю, что бОльшая турбина + более высокий СТАЛЛ вкупе поглотят друг друга и расход не увеличится. |
ваще респект и уважуха)) кстати, помнится было тут обсуждение акпп и мкпп и аццкого тюнинга) все орали что фтопку акпп, исключительно мешалка. так вот Брайан был одним из немногих в полку автоматчиков,вставших на защиту. молодчик !!!!!!
|
молодец дядько, ждём результатов)
|
ага очень интересно.... я пока остановился на варианте оставления акпп и ее доводки....
Добавлено через 38 секунд будет очень интересно что-то узнать! и полезно! |
И так вести с полей.
бублик вскрыли.... лопатки переделали,шлици целые ,трогать не будут. Но!!! 1 у всех митсу есть болезнь, поршень блокировки, замена 2 замена всех подшипников 3 штуки.....заказ. к концу недели обещают отдать. по гидромозгу...сказали нужно опытным путём а это блин долго и муторно... т.к. снимать гидромозг, и менять пружинки..., а один аккумулятор вообще в жопе..так просто до него не добраться Но я не отстаю пока |
Серёёг...цена на реинкорцацию "бублика" и тд? процесс хочеться осознать материально
|
Коль. ценник бублика 5000+-2000 рублей.
Кстати у меня в городе продаётся VR4 правда галант:( с левым рулём:) акпп... |
2 Brian: http://cgi.ebay.com/ebaymotors/W4A51...6353QQtcZphoto это то, о чём речь? stage2? только грубо говоря ты пытаешься велосипед изобретать, а тут готовый бублик продаётся? если чё не так прошу поправить.
|
ай молодца, взялся таки, бог в помощь
|
Отвечаю:)
да, впринципе это он:) я не изобретаю велосипед, я пытаюсь построить тут:) Ксттаи я чёт не понял что там продаётся и кем.... Просто все конторы которые делают это "там" требуют что б ты им свой бублик отправил..., они его переделают или отправят готовый..... У IPT стоит несколько дороже 233 баксов:) как по ссылке+ пересылка туда/обратно:( млин мне никак бублик не отдадут:( во вторник теперь:( Добавлено через 1 минуту Кстати по ссылке мне не пойдёт:( а вам должен:) |
Цитата:
|
;))) www.rbc.ru
|
Цитата:
А на ВР-4 какая стоит? |
Дима:) я в самом первом посте писал, что бублик стоит примерно 200 баксов, что равно примерно 5000 рублям:)
на VR -4 стоят W5A51 5 ступк типтроник, типа invecs 2 Говорят разработка порше. |
интересно-далеко ли W5A51 ушла от W4A51?
|
а х.з. но на моей коробке никогда не срезает бублик.
|
И так госопда, бублик у меня на руках,денег отдал 7300 рублей
перегнули лопатки...сказали просадили сильно...я аж успугался... т.к. лопатки стоят сейчас как у мотора 1.8литра.....я тут же спросил, что тперь с 5000 чтоль будет стартовать?? сказали нет:) я и успокоился.....поменяю посмотрим. поставили новую блокировку, усилинную!!! она чуть дороже стока, но тут в самый раз. Вообщем чуть дороже, но сейчас это почти полностью новый бублик:) забыл сколько градусов сделали угол...был 130 чтоль изменили на 30 градусов...точно на бублике посмотрю и скажу. Раделились мнения по переключениям... в одном месте говорят не трогай акумуляторы, а нужно править мозг коробочный т.к. всём рулит электроника...... Но Андрюха по прежнему говорит что фигня, нужно зажать, т.к. они отвечают за плавность, а нам по идеее её то нижно и убить, что б фрики быстрее включались и выключались... Пока думаю как усилить планетарку которую смог сломать Polmaster(Павел)..... |
однозначно увеличивать жёсткость пружин надо имхо.
|
Для всех:) ваша акпп (эклипс)
вообщем рекорд 8.9 сек на перднем приводе с АКПП от G2 там есть и видео http://www.kigglyracing.com/parts/ Добавлено через 1 час 3 минуты видео с самопальным типтроником http://www.youtube.com/watch?v=LvuVc...al-shift-box-a прикольная штука:) кстати передачи включаются жёстко и быстро. |
не слабо 8,9 секунд.
|
акпп на клипсе ваще суппер.инфы про неё валом...она очень крепкая по железу...ну почти всё там вечное:)
|
Про какую блокировку ты имел ввиду в автомате?
|
блокировку бублика
|
Со сленга бублик это что за деталь в АКПП? Дифф?
|
очень интересно..что получится сам являюсь обладателем G2 атомат турбо..абломно...хочу затюнить...
p.s.что такое бублик? |
а если всю ветку почитать??
бублик-гидротрансформатор а если в фак залезть, то там и про устройство акпп можно много найти... |
вот кстати такую приблуду ТИПТРОНИК я б се под руль поставил бы!
|
Нужен буит руль с лепестками от чего нить ищо и наверно на 33 коробке мозг что ли переделывать-там же управление с типа электрическое а не механическое...в Г3 нет особых проблемм его вывести под руль-там тип и так есть, а вот внедрить тип туда, где его никогда не было -ИМХО- проблематичненько будет
|
| Текущее время: 22:25. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб