![]() |
Постройка топливной системы с нуля
Тюнинг топливной системы
Чем больше топлива сжигаем - тем больше получаем мощность. Чтобы иметь возможность подавать много топлива нужно тщательно продумать всю систему. В моем представлении работа с топливной подразумевает работу по нескольким направлениям: 1. Топливные магистрали 2. Насос 3. Фильтр, регулятор 4. Рейка 5. Форсунки На сегодняшний день не все работы еще выполнены. Однако материала накопилось уже много и меня подмывает поделиться. Поэтому я поэтапно изложу тут свои сображения и результаты мытарств. Итак поехали... 1. Топливная магистраль Чем плоха стоковая магистраль? (продублирую один свой пост из обсуждения http://www.dsm-club.org/forum/tuning...agistrali.html): Вот шланг который выходит из бензобака: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_01.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_02.jpg По фото видно что внутренний диаметр в этом шланге 5мм (на фотке имеют место небольшое искажение + погрешность штангеля). Далее этот шланг подключается к магистрали под днищем авто и идет прямо до топливного фильтра. Перед топливным фильтром находится развальцованный фитинг (на фото слева, справа - шланг от бака для сравнения): http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_03.jpg Сразу видно что диаметр магистрали больше чем диаметр шланга. Однако вход в фильтр будет меньше (на фотке справа сфоткан внутренний диаметр банжоболта с другого конца фильтра): http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_04.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_05.jpg Таким образом видно что эффективный диаметр всей линии от бака до топливной рейки - 5мм. также видно что на этом пути есть несколько сужений и расширений. * * * Кроме этого я рекомендую ознакомиться с информативной статьей по модернизации топливной системы G1 где удачно сочетаются теория + практика + замеры: http://www.stevetek.com/R-FuelSys.html Там в частности указываются недостатки стоковой топливной магистрали: - фитинги имеют диаметр 5.5мм - на топливном фильтре стоит банжоболт (оч плохо сказывается на пропускной способности) - стоковый фильтр имеет малую пропускную способность (2л/мин) - стальные топливные магистрали под днищем имеют внутреннее сечение 3/16" (4.76мм) Замеры стокового сетапа показали прокачку 1.9л/мин при давлении 60 psi (примерно 4 атм). После модернизации (тюненый фильтр, магистрали 8мм, устранение прямый углов итд) замеры показали 10л/мин на том же давлении. * * * Принимая во внимание все вышесказанное я вывел себе концепцию: 1. магистраль подачи топлива - медная трубка, внутр. диам. 8мм 2. обратка - медная трубка, внутр. диам. 6мм 3. все соединения - закручиваемые фитинги, никаких хомутов и резинок 4. все шланги - армированные, с минимальным допустимым превышением внутреннего сечения (от 8 и 6мм) и минимальной длиной. Итак, вот стоковая компоновка в районе бензобака (бак снят уже). Слева-направо: трубка вентиляции, обратка, подача топлива и 2 тормозных магистрали: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_06.jpg А вот выход магистралей в районе переднего подрамника: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_07.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_08.jpg Топливные магистрали снял. И удалил. Вот стоковое исполнение поворота подачи топлива (четко виден "залом"): http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_09.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_10.jpg Вместо стока куплены трубки из отожженой меди 10мм и 8мм (внеш диам, стенка 1 мм) и с помощью пружинного трубогиба изогнуты до требуемой конфигурации, а также припаяны резьбовые фитинги: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_11.jpg ...и все покрашено http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_12.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_13.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_14.jpg Установлено обратно под днище в стоковые зажимы (зажимы пришлось немного расточить чтобы поместились трубки бОльшего размера): http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_15.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_16.jpg Ну и теперь они живут вот так: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_17.jpg 2. Насос Стоковый насос с прокачкой 140 л/час нас ни разу не устроит - ведь мы собираемся жечь! :) Пожалуй самый распространенный подход - установка насоса Walbro. Он есть в модификации 190 л/час и 255 л/час. Обычно ставят Walbro 255 и на этом "тюнинговые действия" с насосом заканчиваются. Красота этого насоса в том что он таких же размеров как и стоковый и поэтому встает болт-он в посадочную площадку (=хаусинг). Вот фотка стокового насоса и хаусинга: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...x_pump_a01.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...x_pump_a03.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...x_pump_a04.jpg Самый большой недостаток Walbro - аццкий издаваемый шум. Правда недавно появилось мнение как его лечить: http://www.dsm-club.org/forum/tuning...nie-shuma.html Первоначально я был нацелен на Walbro 255. И он ко мне приехал из США. Однако услышав как он шумит у Angel9 я решил отказаться от этого насоса в пользу насоса от Toyota Supra, который работает тихо. На Супру и на 3000GT ставят насосы Denso. Есть насос 280 л/час (код 23221-46110). Вот наш стоковый насос и супровский: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...sx_pump_01.jpg Как видно по фотке супровский насос значительно больше и имеет другую конфигурацию: по форме супровский насос - "тело вращения" и выход у него находится в центре. Выход у стокового насоса смещен в сторону. Однако длина и внешний диаметр выходных каналов у насосов все-таки одинаковые. Тем не менее это создает проблемы по установке насоса в наш хаусинг. Кроме того "попка" у супровского насоса значительно больше и стоковая резиновая демпфирующая прокладка не налезет. Здесь возникает необходимость серьезной доработки хаусинга. 2.1. Перекрой хаусинга Исходное стоковое состояние http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_01.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_02.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_03.jpg Новый насос нужно как-то закрепить и немного перенести выходной штуцер. Поэтому стоковый "стаканчик" придется удалить. К тому же у него внутреннее сечение меньше чем необходимо по моей концепции (нужно 8мм). http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_01.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_02.jpg Вместо родного стаканчика пришлось изготовить новый: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_03.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_04.jpg Раз я перехожу на магистрали 8 и 6 мм соответственно то мне нужно старые штуцера удалить и вместо них сделать новые. Это также повлечет за собой необходимость нового тройника (бОльшие сечения и бОльший редюсер внутри). Подробнее о тройнике и его функицях: http://www.dsm-club.org/forum/obsluj...a-na-d33a.html http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...troinik_01.jpg Обычная листовая отожженная медь + мягкий припой + специальная паста для пайки медных водотехнических труб. http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...troinik_02.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...troinik_03.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...troinik_04.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...troinik_05.jpg Далее делаю штуцера. Сами фитинги - сталь, трубки - отожженная медь. Все вместе будет паяться твердым серебряным (45%) припоем тк стоковый хаусинг стальной. Потом для пущей надежности, герметичности, эститики итд нижняя часть зальется мягким припоем а излишки потом отдробеструятся. http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_05.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_06.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_07.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_08.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_09.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_10.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_11.jpg Вот вся конструкция в сборе: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_12.jpg Далее вся это франкенштейнская конструкция (сталь+нержавейка+медь+латунь+серебро (твердый припой, 46% серебра)+мягкий припой (олово)) должна быть покрыта защитным покрытием чтобы не корродировала. По крайней мере та часть что будет находиться на улице. Решение - гальваническая оцинковка (http://www.dsm-club.org/forum/belyi-...l#post141844): http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_15.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_16.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_17.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_18.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_19.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_20.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...housing_21.jpg 3. Фильтр, регулятор Стоковый фильтр как уже писалось ранее имеет малую пропускную способность. Плюс он уродлив и неудобен. Вместо него куплен многоразовый разборный фильтр Fuelab c 10-микронным элементом. Топливный регулятор - из той же серии Fuelab с секси манометром под карбон :) Вообще я категорический противник любых закосов под карбон но тут все черного цвета и он оч удачно смотрится :) Логика подключения всей системы выглядит так: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...gulator_01.jpg 4. Топливная рейка Моя стоковая топливная рейка имеет внутренний диаметр примерно 14.5мм (штангель немного врет). В общем в диапазоне 14-15мм. http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...l_specs_01.jpg Детальное рассмотрение рейки выявило наличие ступеньки внутри примерно посередине: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...l_specs_02.jpg По центру канала ступенька высотой чуть меньше 1мм. Причем видно что сверлили рейку инструментом с двух сторон и что было искривление - в ось они не попали. Конечно я не думаю что это может существенно повлиять на подачу топлива в цилиндры... Эффект очевидно стремится к нулю но сей факт стоит отметить. Помимо этого интуитивно хочется иметь больше запас топлива в рейке - т.е. хочется бОльшего внутреннего сечения. Просмотр тюнингованных красивых брендовых аналогов показал что все они либо меньше стока либо как сток хотя внешне выглядят здоровыми. Менять шило на мыло с такой доплатой - вселенская глупость. Выход один - делать рейку самому. Первоначально я хотел изготовить новую рейку из медной неотожженой трубы d22мм (внеш): http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...uelrail_01.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...uelrail_02.jpg Кронштейны и посадочные площадки под форсунки (сталь или латунь) планировал припаять серебром. Однако возникли большие и длительные проблемы с изготовлением этих кронштейнов и площадок. Посему несмотря ни на что (ни на 14.5мм, ни на ступеньку внутри) я плюнул на все и решил оставить сток тк в нынешних условиях так проще и быстрее. Однако в любом случае требовались некоторые доработки: У моего топливного регулятора (см фотки выше) воздушный штуцер расположен справа (если смотреть на него с лицевой стороны. Поэтому по идее он должен располагаться левее от впускного коллектора если нет желания воздушные шланги тащить через весь отсек. Кроме этого у меня было непреодолимое желание избавиться от нагромождения всякой всячины в районе ГРМ. Поэтому я решил сделать и вход и выход из топливной рейки с одной стороны а топливный регулятор разместить в районе АКБ (батарейка переезжает в багажник). Собственно результат: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...om_rail_01.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...om_rail_02.jpg От стокового регулятора а также от стоковой трубки подачи были отрезаны фланцы с уплотнителем. К ним были припаяны медные ништяки. 180-градусный разворот - это призма из листовой меди к которой припаяны развальцованные медные трубки: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...om_rail_03.jpg А затем все было отдробеструено и покрашено: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...om_rail_04.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...om_rail_05.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...om_rail_06.jpg Теперь вход/выход расположены с одной стороны. Шланги сделаю непосредственно перед установкой движка на машину. 5. Форсунки Первоначально сетап был нацелен на Evo3 16G - к ней были куплены 650сс. Но тк сейчас сетап подразумевает T04E 50 trim то 650сс будут продаваться а вместо них будут 1000сс. Keywords: прокладка топливная магистраль система насос supra |
Классссссссссссс! Отличная статья...
А почему ты не хочешь сделать рейку из алюминия? Оч удобный материал. Есть Витя Soara, он делает рейки быстро и недорого. Попробуй узнать у него сколько будет стоить, прежде чем приступать к экспериментам, возможно будет дешевле и точно качественно. По магистрали. Может плюнуть на медь и собрать всё на армированных? В спортгараже не особо дорого получается, получится оч надёжная система и очень удобно. И красиво так же)) |
У нас в клубе последнее время какая-то маниакальная гонка за большими размерами. Не, ну понятно, чем больше - тем круче, но за этой гонкой, критерии целесообразности уже как-то и не рассматриваются.
Вот фотка для размышления: http://photofile.ru/photo/extrimer/2.../116441083.jpg Это тот самый Denso с Супры, 255 л/ч. И как видно выход у него 4.8 мм. По топливным рампам.... у меня (как сказал кто-то "лоховской") AEM с внуренним диаметром 13.2 мм (т.е. чуть меньше стока). Собственно вопрос - а с чего все взяли что его не хватит? И что все рампы должны быть обязательно бОльшего диаметра? Только аргументировано. з.ы. и еще по той статье: вот они пишут - цитирую (при этом выделяю жирным то, на что нужно обратить особое внимание) Там в частности указываются недостатки стоковой топливной магистрали: - фитинги имеют диаметр 5.5мм - на топливном фильтре стоит банжоболт (оч плохо сказывается на пропускной способности) - стоковый фильтр имеет малую пропускную способность (2л/мин) - стальные топливные магистрали под днищем имеют внутреннее сечение 3/16" (4.76мм) (я почему-то 5.5 намерял) Замеры стокового сетапа показали прокачку 1.9л/мин при давлении 60 psi (примерно 4 атм). После модернизации (новый фильтр, магистрали 8мм, устранение прямый углов итд) замеры показали 10л/мин на том же давлении. Ничего не наводит на размышления? Где замер пропускной способности старой системы с новым фильтром? Ну и главное.... 10 л/мин это получается 600 л/ч, че за насос такой? Выносной аеромотив? Супровский насос может прокачать всего - 255 л/ч - 4.25 л/м. |
extrimer: Макс, приветствую твою критику.
Как я написал в самом начале - хочется сделать топливную с потенциалом роста. Я пока боюсь думать о том куда меня потом тюнинг-дорога приведет... может мне и 1000сс покажется мало.... но хочется сделать масштабируемую систему. касательно внутренних размеров рейки - чем плохо сделать ресивер? ничем :) касательно "новый фильтр" - ну имелось в виду тюненый конечно а не его возраст :) подправлю текст щас. насчет выхода с насоса: ну из холодной улитки турбин выход тоже далеко не 3". если смотреть на сток то дроссельная заслонка - больше выхода с турбины. ну и снова насчет потенциала роста - сейчас стоит супра. что будет завтра - хз. не хочется потом заново полмашины разбирать и перекраивать перекроенное. Supra300: Дим, концепция - "сделай сам". с алюминием я пока не дружу. медь выбрана как хорошо обрабатываемая и паяемая. плюс не в последнюю очередь - ее теплопроводность. несколько метров медной трубки помогут охладить разогретый бензин. хотя насчет Soara подумаю - возникли тут сложности с изготовлением крепежа... возможно придется рейку сделать и из алюминия..... в общем спасибо за наводку :) |
Понятно, что новый, тюнинговый K&N, я про то, что у этого фильтра большая пропускная способность.
Судя по всему сток фильтр и являлся основной затычкой в производительности системы, и именно по этому было бы интересно узнать как изменилась-бы производительность старой системы с учетом установки нового (тюнингового) фильтра с большей пропускной способностью. Мне, почему-то кажется, что значительно. По поводу рессивера - я так думаю...рессивер для чего нужен? для того, чтоб в обеспечить поступление одинакового обьема воздуха в цилиндры (потому воздух (газообразное) имеет свойство менять обьем в зависимости от давления/разряжения), но топливо, оно ведь жидкость и в отличие от воздуха не меняет обьем в зависимости от давления, соответственно нет нужды в рессивере как таковом. Достаточно чтоб производительность форсунок не превышала пропускной способности рампы. Ну и соответственно производительности насоса :) Поэтому, гонка за мега-толстыми рампами ИМХО изначально не правильная :) Кстати, в "лоховском" АЕМ'е :) есть отверстие для датчика давления прямо над форсункой 1-го цилиндра :) У меня как-раз Гредик с варнингом под это дело, вот и посмотрим, будет хватать его или нет :) |
большие рампы вообще для серьёзных машин, скажу что моей стоковой хватает за глаза для 700hp. По фильтрам... опять же не знаю парамерты сток фильтра, на mk достаточно поставить новый OEM, у него отличная пропускная способность и чистит он так же неплохо, стоит $38, можно поставить аэромотив или аналоги которые так же есть.
Сколько действительно качает насос на супра)) : http://www.mk3ukr-supra.com/Fuel.htm Если аппетит вырастет, можно будет поставить тройники и второй насос и тогда машина прям взлетит )) Посмотреть бы.. |
Пипец вы мужики творите РЕСПЕКТ так держать!Монстры)))
|
Обновлен раздел №1 (топливные магистрали) - добавлены фотки.
Работа по топливной системе практически завершена - осталось сделать 4 армированных шланга. |
Здорово получилось!
|
какого цвета стоковые форсунки на G2?
|
лех, а ты опрессовку делаешь после пайки? есть уверенность, что все хорошо спаялось?
|
паял с пристрастием - все поверхности "пролиты" серебряным припоем. он великолепно заполняет капилярные места. опрессовку пока не делал.
когда все шланги будут - сделаю еще спец фитинги и закачаю туда 6 атмосфер воздуха. должно быть все нормально. |
тебе на заметку - герметичность отлично проверяется керосином. обмазываешь все соединения мелом и аккуратненько заливаешь в трубку керосин. любая дарочка тут же проявится мокрым пятном.
мне дед рассказывал, так проверяли качество сварки 30мм аллюминиевых листов корпуса ядероного реактора=) работает лучше гелиевого течеискателя=) мел и тряпочка с керосином))) |
Поддерживаю!!! способ и в правду суперский.
|
ШВЕД, а секси манометр где купил?
|
Где фотоотчёт в машине?
|
за идею насчет керосина спасибо :) не знал.
2 neo: манометр - это дополнительный ништяк который идет к регулятору (http://www.extremepsi.com/store/cust...t=310&page=1): http://www.extremepsi.com/store/images/t_17326.jpg там внизу - Univeral Fuel Pressure Gauge (1/8" NPT): 0-100 PSI #17326 2 hardwarest: на машине пока стоят только магистрали. вчера сделал армированные трубки. сегодня поставлю бензобак если смогу его быстро высушить после промывки. а все остальное появится только после установки двигателя. жду когда майские праздники закончатся чтобы заняться блоком. |
а кто-нибудь делал регулятор давления из УАЗовского ?
|
в продолжение первого поста "Части 1":
Бензобак в сборе с новым хаусингом и custom-шлангами: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d..._custom_01.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d..._custom_02.jpg Вес бака в сборе с новым насосом от супры = 14.3 кг Крепление шлангов: http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_18.jpg http://files.dsm-club.org/swed/dsm_d...el_line_19.jpg |
Слушай а чтоза шланги? Уж больно похожи на водопроводные.
|
жень, сам ты сантехник! :))))
это резиновые топливные шланги высокого давления в специальной металлической оплетке :))) внешность конечно обманчива в данном случае :)) |
ну я догадывался что не сантехника это :)
Просто я таких не видел, у нас только гудридж есть армированные по 1200р метр :( |
Ну а те кому влом самостоятельно паять, резать и мастерить, идут вот сюда:
http://www.dsm-club.org/forum/sjraci...rali-i-tp.html И приобретают все необходимое для постройки полной топливной системы с нуля болт он на своем корчике :))) Начиная с насосов, фильтра, магистралей, регуляторов и тп... http://sjracing.com.ua/upload/Image/...1213902169.jpg http://sjracing.com.ua/upload/Image/...1200957059.jpg http://sjracing.com.ua/upload/Image/...1213902050.jpg http://sjracing.com.ua/upload/Image/...1200956531.jpg |
ШВЕД, Поделись что за шланги? Я вот угробил и штуцер тоже.
|
это шланги от компании Hydroscand (делают гидравлику для спецтехники и грузовиков)
hansa-flex.info - еще одна контора из той же области у них есть и всякие разные фитинги |
Для мну не доступно.
|
| Текущее время: 22:06. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб