ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Слотирование (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=14587)

alex gt 29.07.2008 16:13

Слотирование
 
Появилась у меня , парни , идея отслотировать тормозные диски ( возможность есть ). Вот только проблема в том , что не располагаю я информацией по нескольким вопросам : 1. глубина канавки 2. рисунок ( прямая линия или дуга). 3. направление рисунка. Говорят тормоза ведут себя на порядок лучше после проделанной процедуры. Жду советов.

PETROFF 29.07.2008 16:18

Цитата:

Сообщение от alex gt (Сообщение 188645)
Говорят тормоза ведут себя на порядок лучше после проделанной процедуры. Жду советов.

На порядок лучше ведут себя тормоза ,только не стоковые

Shum 29.07.2008 20:54

Я, ещё на ТАЗике, брал и сверлил насквозь стоковые диски по трём радиусам со смещением (если память мне не изменяет) градусов эдак в 12-ть. Тормозили точно также без изменений, из плюсов: перестали появляться микротрещины при "влёте" в холодную лужу, и после затяжного торможения стали на порядок быстрее остывать. Из минусов: быстрее стали стираться колодки.

BRIAN 29.07.2008 21:19

курите?

Добавлено через 21 минуту
по сабжу, не боги горшки обжигают...
короче перфорации отказать (дырки) диски лопаются именно на них, центры напряжения так сказать....(придумано не мной, а опыт, сын ошибок трубных)
слотирование... кто то же её делает, и делают больше чем уверен не фирмы производители...кто то даже выкладывал что откдуа берётся. Так вот. имеем максимальную толщину диски и минимальную, вычитаем одну из другой, полученную разность делим на два, вот глубже этой точить явно не стоит, я б наверное ещё на два разделил.
Теперь как точить, вариантов много, сильно заморачиваться не стоит думаю. Посмотри на бренды и успокойся, что проще то и сделай. ( к слову тоже хочу замутить, но пока не знаю где:()
назначение только одно удаление газов и продуктов износа (т.е. очистка рабочей поверхности) о повышенном износе речи быть не может, елси это так, то скорее всего суппорта подклинивают.
Хотя не спорю по логике , с ходу, точить должно сильнее, но если подумать, то с чего бы?? это углубления, они не торчат, с чего бы жрать колодки будут больше??? площадь колодки гораздо больше чем площадь насечек..так что это лажа:)

PETROFF 29.07.2008 22:02

Явно курят от этого в голову всякая ерунда лезет. С чего будет лучше-то?Площадь не меняеццо!

Shum 29.07.2008 22:12

Колодки реально быстрее труться т.к. в момент торможения в т.н. "краях" отверстия находится и пыль и "стружка колодочная" и т.д. они, кста, и трут колодочки-то... P.S. "проверенно экспериментальным путём (проб и ошибок)". С уважением.

BRIAN 29.07.2008 22:16

а когда дырочек нет, что пыль и стружка не труться??? хотя все эти ухищрения именно для удаления продуктов износа...
ну завязывайте курить то, мозг включайте...

glimerman 30.07.2008 04:38

ЕСть возможность что потеряеш балланс diska,начнётся вибрация

Shum 30.07.2008 20:59

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 188819)
а когда дырочек нет, что пыль и стружка не труться??? хотя все эти ухищрения именно для удаления продуктов износа...
ну завязывайте курить то, мозг включайте...

Пишу чисто из показаний тупой практики... Три машины - результат один и тот же... Видимо теория расходится с практикой. Согласен с glimerman, правда если дисбаланс и будет то очень не существенный :)

Kulma 05.08.2008 07:42

Странно...
Вот на эту фразу BRIANa никто внимание не обратил

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 188766)
назначение только одно удаление газов и продуктов износа

Слотированные диски изначально предназначены для агрессивной езды ( разгон\ торможение)
при которой скорость износа колодок имеет наименьший приоритет. Не бывает так , чтобы и
"рыбку съесть и косточкой не подавиться".
Во время агрессивной езды ферродо колодок (для тех кто не знает- материал , собственно которым и
трутся колодки о диск) выделяет газ. Газ это за счёт турбулентности потоков образует "воздушную
подушку" между колодкой и диском . Именно из-за неё мы читаем посты типа " после 2-го торможения
со 150 в пол тормоза пропали... Потом всё нормализовалось.. Что это было ???:ai: "
Да просто газ не даёт за прижатся колодкам к диску.
Именно слотирование дисков ( канавки )предназначено для того чтобы отводить скопившееся
газы . Но надо сразу сказать , что это не панацея. Очень многое , если не 90% зависит от
состава ферродо колодок. Если они сделаны из "гвозделина" , то никакое слотирование не поможет .
Слоты (канавки) просто не справятся с объёмом выделяемого газа.
Но в любом случае слотирование не повредит .
Перфорация (дырочки)... лучше не стоит .. Опять же , возвращаясь к словам Серёги (BRIAN), в местах
перфорации создаются центры напряжённости . В этих местах диски зачастую трескаются,
особенно, если износ выше допустимого. Скажите сами себе ..многие из вас утром выходя к машине
проверяют состояние тормозных дисков ?...вот и я о том же .. а трещина может привести к клину...
Перфорация ,сделанная на заводе , расчитана специальным образом и нагрузка распределена
на всю поверхность диска . В самопальных условиях этого добиться практически не возможно.

Shum 05.08.2008 14:54

Kulma, про газ интересно, не знал. Ну а насчёт "дырочек" - то что трескаются не соглашусь. В теории видимо да, на практике дела обстоят иным образом (опять может по тому что все мои испытания проходили на ТАЗах). Из-за отсуствия выбора приходилось сверлить стоковые диски. Т.к. мощность моторов была сильно завышенна (в сравнении с заводом) и нагрузки на тормоза пропорционально увеличились, стала проявляться такая беда - появление микротрещин в хаотичном порядке по всей рабочей площади диска от его перегрева сверх расчётной нормы. Так вот после сверлений и не однократных "испытаний на вшивость" микротрещины появляться перестали.
С уважением.
P.S. "ни один диск пока не лопнул"

BRIAN 05.08.2008 19:24

Shum, Игорь, ну ты издеваешся прям, я тебе простой пример приведу, покажи мне в спорте диски с дырочками (диски из углеволокна не в счёт) с насечками полно, с дырками нет.
Макс (экстример) выкладывал фотки порше с дырочками:) лопаются тока в путь:)
Павел тебе всё по полочкам разложид, ладно я не авторитет, но Павел уж в возрасте...послушай его.

про тазики, там ничто не поможет, там очень мало "мяса", только тотальная перестройка тормозов поможет, так что уж прости, но я никогда не поверю, что после того, как появились дырочки тачка стала тормозить:)
и это тоже опыт....

Alekseev Pavel 06.08.2008 01:01

:) тазики ру_лять!!!:D

Shum 06.08.2008 02:10

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 191946)
тачка стала тормозить:)
....

Сергей, ты читал мой пост (;) ) через строчку. Повторюсь но я писал что перестали ПОЯВЛЯТЬСЯ МИКРОТРЕЩИНЫ !!! Покажи мне пожалуйста, где я написал что она стала тормозить лучше ?????????????

BRIAN 06.08.2008 03:00

:) я думаю их просто не видно, или не пришло время... структура металла то не поменялась. просто дырки становятся центром напряжений, они там появятся и гораздо больше :(

-MAV- 06.08.2008 10:38

У меня на довольно тяжелой машине (Омега) стояли Зиммерманн перфорированные диски. Ничего плохого про них сказать не могу. Не трескались и износ колодок был как обычно. Но это были перфорированные производителем диски.

Shum 06.08.2008 14:29

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 192462)
:) я думаю их просто не видно, или не пришло время...

:ai: , да не Сергей, я с того времени не ослеп, да и покатались мы на них как следует... Да, и ещё кой-чё забыл !!! Феродо колодок ведь мягче диска? Давай поразмышляем на эту тему с точки зрения физики. При сильном прижатии колодок к диску какие-то (пусть даже микроны) утапливаются в т.н. "дырочки" в диске. Дальше при повороте последнего, что произойдёт с этими "утопленными микронами"? Правильно, их просто срежет. Отсюда и чуть ускоренный износ. Поправь меня если я ошибаюсь ;) .
Кста, помните анектод про дырки в крыльях самолёта? :ag:

PETROFF 06.08.2008 14:36

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 192616)
да и покатались мы на них как следует...

Как следует это когда диски можно сразу выбросить ,пережжёные колодки их быстро сожрут.

Shum 06.08.2008 14:50

Олег, позволь напомнить тебе что ТАЗы не обладают такой массой и мощностью чтобы так "выжечь" тормоза ;)

PETROFF 06.08.2008 21:49

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 192629)
ТАЗы не обладают такой массой и мощностью чтобы так "выжечь" тормоза

Игорь как два пальца об асфальт,но быстрее они закипят и пропадут ***.И вообсче чё всё тазы-тазы меня от них уже тошнит

Shum 07.08.2008 12:54

ТАЗ - это хорошая (дешёвая ;) ) тренировочная площадка для всяких экспириментов, но если тошнит то лучше не надо...:ag:

STAN 07.08.2008 13:17

Перфорации в нашем климате отказать - не говоря о том что трескаются диски по дыркам, так в дырки по зиме налетает столько говна и оно там спекается до состояния камня даже если есть грязезащитные пыльники. Короче возникают места локального перегрева где дырки забиты с внутренней стороны диска. Потом прочистить можно только дрелью со сверлом и отдавать в проточку дисков. Пройденный уже этап.

Стояли у меня 284мм диски Циммерман (к вопросу о том зачем оно на ТАЗах и можно ли перегреть на них тормоза в городе и на кольце - кстати ничего не закипало на удивление, но были свои нюансы). Да и AEZ были. Больше ни на одну авто не поставлю "дырки" если только она не "лето-онли кар".

Не перфорированый и не слотированный БрембоМакс подойдет большинству овощей с нашего форума :) Не перегревать диски - просто технику езды надо менять и не ездить по городу газ в пол, тормоз в пол :))

ШВЕД 07.08.2008 14:56

1. "говорят, говорят"...
вот на-те вам тот 996 порш со спортивными дрилеными (перфорированными) дисками:
http://files.dsm-club.org/swed/misc/porsche_996.jpg

2. логика в том что "на слотированных дисках износ колодок больше" все же есть: просто пыль убирается и тормозить начинает новый слой ферродо.
на плоских дисках помимо газа остается и пыть которая во-1 не даст тормозить и как следствие во-2 не даст более быстрого износа.
но читать надо с "во-1": не даст тормозить :)

Kulma 07.08.2008 17:59

Лёх, ну кто бы спорил , что износ больше
Но этот факт как раз не имеет вообще никакого значения , если отжигаешь..
Или отжигаешь и колодки , как салфетки .. или "тошнишь" и колодок тысяч на 30 40 хватит.
Совместить одно с другим ну никак не получится.
Что-то на фотке какие-то странные полоски вокруг перфорации ... что бы это могло быть ?;)

Alekseev Pavel 08.08.2008 00:55

А зря вы парни,что на тазах не перегреть 15 диски.... (имелось в виду-не в городе) в городе,даже слик не прогреть толком...

ШВЕД 08.08.2008 11:46

Цитата:

Сообщение от Kulma (Сообщение 193275)
Что-то на фотке какие-то странные полоски вокруг перфорации ... что бы это могло быть ?

вот именно! это трещины в районах напряжения металла после сверления. это фотка как раз для иллюстрации того что слотирование предпочтительней.

Kulma 08.08.2008 13:41

Лёх...заработался .. включи ЧЮ... смайлик ;) видишь после моей фразы , которую ты процитировал ? :)

ШВЕД 08.08.2008 13:51

Паш, не заработался.... мой пост был адресован не тебе а всем сомневающимся :) а фотка в подтверждене твоих каментов.

Shum 08.08.2008 16:28

Смотрю на фото, читаю выше написанное и делаю вывод (для себя ;) ), перфорации - ГУД, но только не для сильных авто с сильными нагрузками на тормозную систему. Тут ещё один вопросик возникает насчёт слотирования, а куда из канавок будут продукты износа деваться при затяжном торможении?

BRIAN 08.08.2008 16:48

а у тебя колодки по всему диску сплошняком:)?

Shum 08.08.2008 17:17

...ты думаешь что они будут успевать вылетать от туда? Не знаю... А впекаться они в канавки не будут? Я просто вижу на серьёзных машинах именно сверлённые, а не слотированные.

BRIAN 08.08.2008 17:37

на каких серьёзных:) там диски скорее всего из углеволокна.
ничего не впекается,в отличии от дырочек:)

Shum 08.08.2008 19:39

BRIAN, ну хотя бы на этой... Кста, по дискам видно что малый отжигает нормально, да и сарайЧЕГ тяжёленький, тока вот трещинок чёта не видно...;)
http://img175.imageshack.us/img175/1125/img0689di7.jpg

BRIAN 08.08.2008 20:17

а что кто то сказал, что трешинки сразу появляются???
а вот что наружные уже забились почти видно:)
да и не видно особо что на них уж очень жгли..зато видно что колодки разок проипали...

Shum 08.08.2008 22:16

...или вместо ориганала на гавнице покатались...

Странник 09.08.2008 12:08

Чистите, хотя-бы один раз в сезон и все гуд, плюс подбирать нормальную пару, под условия = диск + колодки.
вы лучше ме скажите они все так противно скрипят (феродо), я чтот не помню чтоб у меня на ади такое было.
Скрип што пипец, чем больше греешь тем, больше свист.
А так спор ни о чем.

Alekseev Pavel 09.08.2008 12:13

Серёга,у тебя состав же вроде 3000ный! ,там метала дох... Поставь 2500 или 2000,я думаю,проблема будет решена.

Shum 09.08.2008 17:56

Я вот не знаю что у меня стоит, как-то не придал этому значения когда ставил, заказал "оригинал", привезли что-то всё в иероглифах. Вообще не скрипит...

Freak 09.08.2008 18:29

.
 
BRIAN, +1 ВО ВСЕМ
Я тоже раньше думал что перфорация рулит,оказывается ТАКОЕ АМНО!
Shum
Если уж так свербит все,то возьми слотированно-перфорированные...
но чисто перфрированным отказать....


__________________________________________________ ___________________
Сам купил DBA 4000 (Slotted ) и колодки Ферродо (2500) о ощущениях отпишусь позже...

Shum 09.08.2008 18:53

Freak, да не,я не горю, мне пока и так фсё ОК :)


Текущее время: 20:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб