Stall speed
 

Так, на всякий случай, привожу найденные оригинальные данные MMC:

4G64 (кор. F4A23-2-UPQ5) 2100...2600
4G63T (кор. F4A33-1-UPQ) 3300...3800
4G63T (кор. W4A33-1-FPQ) 3300...3800

Т.о., вместо траты денюх на доработанные гидротрансформаторы, лучше всем нам (не исключая и меня, к сожалению) сэкономленные ресурсы пустить на приведение своих коробок в порядок.

Что это?

Это обороты старта с автомата. Зажимаешь тормоз и газ одновременно и получается хороший старт. ;)

Хм...нада попробовать, но заливать по 19литров на 100км.. при неособо агресивной езде:)) автомат САКС:)

Откуда такие цифры? Всегда думал что в стоке стал идет 2200-2300 об/мин. :o Сам лично на 3-х Г2 с рабочей АКПП проверял сталл, везде было около 2200 об.

надо с источником данных уточнить

Да, с цифрами что-то совсем не так... На F4A33-1-UPQ неоднократно пользовал старт с "двух ног", ни разу не видел выше 2500-2600 обороты.

Я вообще выше 2300 не видел ни у кого!

- Откуда цифири?
- Из лесу, вестимо!

Если серьезно, то, естественно, из родного мануала. Иначе чего писать всякую хрень?! Меня, честно говоря, цифры потрясли, почему я их и привел.

Кстати, после кропотливого приведения двигателя в нормальное состояние у меня расход припал до 16,8 л. А саксед не не мой автомат, а СААБ аэро на ручке. С четырех светофоров. Сколько было светофоров, столько и саксед. Почему именно СААБ? Потому что тоже турбо и 230 лс, т.е. что-то более-менее близкое.

стал 3800 на сток бублике было бы айс конечно, но при таком раскладе расход в городском-пробочном цикле был бы ахтунг просто...

off top
сааб вялый какой то, катался с 60R как то у найтов, типа 300лс на авд, на 3й передаче уже скучно было...

Angel9,

Ну, путем несложных умозаключений, правильней сказать, 3550 +-250. Но это, скорей, занудство, а по сути не думаю, что актуален спор между двумя дядьками-любителями о том, что написали разработчики из MMC.
Лично меня больше вгоняет в столбняк стоимость ремкомплекта на коробку, потому что моей коробке он, видимо, светит. Все-таки штатный столл >3000 обещает старт с турбиной, по-видимому.

ну сток турба да, раскрутится, моя например нет)

Гы, ну дык твою турбу сток коробка и потянет вроде. У нее плешка 300 лс на коленвале, если не ошибаюсь.

Добавлено через 20 секунд
А, еще интересный момент. Смотрел инкомплит дисассемблер AT-мозга. Как понял, там подпрограммой считается мощность на выходе, включая 25% процентов типовых потерь в коробке. Еще и в лс переводится.

жесть какая 0_о, зачем бы это ей

прости, чем смотрел?
а разве так просто в мозги автомату заглянуть?

Sosed,
Ничем не смотрел. В нете как-то нарыл. В силу наличия отсутствия мозгов не сохранил, счас пытаюсь вспомнить, где именно это было.

Angel9,
Затем, чтоб передачи правильно переключать.

Кстати, ОЗАРИЛО. Не потому ли и считается, что плешка 250-300 лс? Вопрос к программерам, если таковые сюда ходят:
Для переключения на пике момента коробка считает мощность на входном валу, затем пересчитывает в мощность на выходном. Результат кладется в 1-байтовую ячейку для дальнейшего использования. Отсюда вывод: нельзя без переполнения посчитать больше 255 лс. Можно ли изменить программу и использовать 2 байта для мощности для преодоления данного барьера? Кто-нибудь вообще пробовал заниматься чем-то бОльшим, чем корректировка табличных данных?

ac/dc,
Если есть возможность тыкни пальцем, откуда именно взяты такие данные по сталл спиду!?

проконсультировался с одним...

"...добавка не целого байта а всего лишь 1 бита дает разрешающую способность уже 512 лс (в одном байте 8 бит => 2^8 = 256 , а 2^9 = 512)

смотря на чем написана программа, есть ли исходники и компилятор, изменить регистр хранения этого значения нет проблем

так что целый байт не нужен, а нужен всего 1 бит

другое дело что минимальный резервируемый обьем память = 1 байт, тогда по любому 2 байта нужно

из выше описанного я понял что типа можно контролировать, скажем до 350 л.с. (как макс. при этом 512)

но это так, предположение

так как нет полных исходных данных

например возможностей датчиков которые снимают усилие на валах

их разрешающей способности...

короче, теоретически возможно, нужно больше вводных данных..."

Помоему надо переезжать в другую тему. Ибо вопрос о тюнинге автомата куда более обширен чем сталл спид.

Elmar,

Есть возможность предъявить отсканенную страничку. Но! В силу: а) лени, б) компьютерной тупости и в) невероятной склочности характера, я по фотофайлам и рапидам шариться не буду. Договаривайся с админом, могу ему скинуть, а он пусть выкладывает на всеобщее обозрение, если сочтет нужным. Вообще страничка полезная, т.к. там еще и передаточные числа и пр. и пр.

Sosed,

Собственно, ты уже сам ответил, что вопрос об 1 бите лишен смысла, поскольку все равно приходим к байту. Кроме того, сам МП 8-битовый, поэтому обработка двухбайтных величин требует, как я понимаю, некоторых ухищрений. Наверное, можно придумать более изящные решения: например, увеличить расчетные потери в коробке, а потом это учитывать. В любом случае, нужен программист.
Сам текст постараюсь найти изо всех сил, но сразу вряд ли, просто действительно не помню, где в свое время на него наткнулся.

Насчет другой темы - наверное, очень здравая мысль.

я когда на драге стартовал с двух ног у меня оборотов точно больше 3000 было...

Ildar-ca,
Если у такое было, то это не здоровая фигня с коробкой! Т.к. в стоке, если сталл больше 2200-2300, то не помню точно, толи маслянный насос, то ли еще что-то плохо работает! Если конечно тебе не резали бублик и не увеличивали сталл!

Elmar,
Вот ведь ты упрямый какой! Я ж нормальным русским языком написал, что это данные ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Старт с двух ног плох для всего в коробке в любом случае. А ходовые, грубо говоря, 2500 - IMHO свидетельство слабоватых для горячих парней фрикционов. Машинки-то не вчера с конвейера сошли!

сталл спид к фрикционам, вроде, вообще отношения не имеет
старт с 2 ног, при нормальном охлаждении жижи, ничем плохим коробке не грозит

всё отжигаете...:)
а тюнинг мозгов электронных и мощность вообще порадовала....

Ну епт, если у вас такой стал в стоке и АКПП 100% без деффектов, тогда меняю вашу АКПП со сталл спидом 3500 об/мин. на свою со сталл спидом 2200 об/мин. с моей доплатой.

а я ведь идиот мануал рольфовский на РУССКОМ языке нашёл..там всё про всё написано, с картинками, как что работает, где какое давление, где какие зазоры...и ведь ссылку давал неоднократно...

BRIAN,
Ты 33-ю коробку на русском языке не давал. Из всех мануалов что я скачал здесь на русском было только 22-я коробка, которая действительно хорошо описывает весь цикл ремонта.

да они одинаковые все...конструктивно одинаковые!!!

я вообще давал свою:) но там и ваши описаны

BRIAN
Конструктивно-то одинаковые, это уже мы вычитали! ;)
Тогда я не понял про какой именно мануал ты говоришь? Дай еще разочек ссылочку! ;)

где то тут
http://www.dsm-club.org/forum/tuning...tml#post132799 или тут http://www.club-mitsubishi.ru/download.php?list.7
я себе сохранил, а откуда качал х.з.

может из фака? :)
http://www.dsm-club.org/forum/faily/...om-iazyke.html
я по 33-й коробке (и FWD и AWD) нашел на английском, но что-то модеры не захотели в фак добавить...
выложу на обменник, пусть хоть так ссылка будет
http://slil.ru/26387285

uhoplan,
я по этим АКПП давно скачал отсуда! Выкладывали, правда на английском...! ;)

Добавлено через 5 минут
BRIAN,
Кстати Серег, а у тебя вроде бублик с увеличенным сталлом!? Ну как езда с таким бубликом в городе? В смысле с низов нет потерь, как обычно едет? А то я думал что старт на таком бублик более позднее начинается, т.е. что б тронутся с места нужно как миннимум 1000 об/мин. И как на расход топлива такой бублик повлиял?

ну вообще я вроде отвечал на этот вопрос:)

да ничего не изменилось особо, разьве только с места быстрее могу обороты поднять.

о началу даже нравилось больше, а сейчас даже и разницы не вижу.

BRIAN,
Читал твой пост, не помню такого! Т.е. если набирать с холостых, то не тупит как в стоке? И педаль тормоза когда отпускаешь, то так же начинает как в стоке трогается сама на ХХ? Прости что задаю такой вопрос но в твоем топике не увидел этого! :ah:

ну да, если нужно стартануть, то росто газ в пол:), или тормоз придерживаю и газ давлю:)
если просто отпустить, то катится вроде.

BRIAN,
Понял! Лишний раз убедился что Сталл "вешь" хорошая и иногда нужная! Но без доп радиатора стремновато! Буду колхозить короче! :)

у меня не сильно бублик прослаблен:( я одноклубнику сделал более слабый, но он ещё не поставил:(

кстати радиатора у меня так и нет.... точнее есть, в багажнике...