ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   4g63 атмо в турбо (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=27993)

TheFag_1990 29.12.2009 02:58

4g63 атмо в турбо
 
здравствуйте, понимаю что данный вопрос не раз и не два уже поднимался, но все таки хочу для себя подитожить и конкретизировать расходы и все что необходимо. Итак:

у меня eclipse 93г. 4g63 атмо МКПП фулл сток за исключением форсунок, не знаю что с ними но льют как дурные - расход минимум 12л по городу - оч. много... хочу купить и установить 4g63 турбо, что для этого нужно, как я понимаю:

1. сам двигатель (низ, голова)

2. коробка? нужно ли покупать турбо коробку?

3. впуск?

4. выпуск?

5. турбина и интеркуллер

6. нужно ли переделывать систему охлаждения двигателя?

7. комп - перепрошить? или купить турбо комп

8. сцепление? менять или нет?

9. тормозная система - сток или обновлять ?

10. подвеска - обновлять или не имеет большого значения?

11. по электрике - кроме компа еще нужны какие-то контроллеры ?

я аматор так что не судите строго =)
все новые вопросы буду добавлять сюда.
всем кто поможет спасибо!

ps поиск юзал, но обобщить инфу так и не получилось.

сандро 29.12.2009 03:18

все клипсы с одессы турбо! спроси у хардвеста сильвера батчера сколько ето стоиит и ты перехочеш все делать ! сам был таким ! шас езжу на 3ей своей1ж и не парюсь

TheFag_1990 29.12.2009 03:24

Цитата:

Сообщение от сандро (Сообщение 414007)
все клипсы с одессы турбо! спроси у хардвеста сильвера батчера сколько ето стоиит и ты перехочеш все делать ! сам был таким ! шас езжу на 3ей своей1ж и не парюсь

ха ха )) передо мной просто нелегкий выбор:

делать эту тачку по чуть чуть чуть или же подкопить денег и к концу 2010 взять mazda 6 mps или чет подобное..

сандро 29.12.2009 03:29

мальчик любой с клуба мог бы уже давно купить тоету соарер и не парится .тут другие бюджеты тратятся на тачки да и душа к клепам лежыт

Пупсик 29.12.2009 03:39

турбуй!!!!!не сильно это дорого...но немного геморно,если делать самому)))

Добавлено через 54 секунды
да кстати инфы навалом!!

TheFag_1990 29.12.2009 03:42

Цитата:

Сообщение от сандро (Сообщение 414009)
мальчик любой с клуба мог бы уже давно купить тоету соарер и не парится .тут другие бюджеты тратятся на тачки да и душа к клепам лежыт

у меня нет цели выжимать из нее 250+ коней.. мне нужно 220 стоковых коней или сколько их там, и нормальную городскую тачку, с нормальным расходом бенза.

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от Пупсик (Сообщение 414010)
турбуй!!!!!не сильно это дорого...но немного геморно,если делать самому)))

Добавлено через 54 секунды
да кстати инфы навалом!!

напиши хотя-бы в каком порядке и что делать.. а то я то в принципе знаю какие запчасти нужны, но как организовать сей процесс я без понятия

Пупсик 29.12.2009 04:17

я лично снял старый двиг,купил контрактник...надо поменять косу с мозгами(я зае..ся менять),поставить куллер,пайпы..коробас отлино подходит от турбо дизеля...всё собрать и заводить)))но у тя запара надо ещё переделывать на ручку.....можешь и из своего собрать турбо-двиг,но для меня было проще купить контрактник.....

TheFag_1990 29.12.2009 04:20

Цитата:

Сообщение от Пупсик (Сообщение 414022)
я лично снял старый двиг,купил контрактник...надо поменять косу с мозгами(я зае..ся менять),поставить куллер,пайпы..коробас отлино подходит от турбо дизеля...всё собрать и заводить)))но у тя запара надо ещё переделывать на ручку.....можешь и из своего собрать турбо-двиг,но для меня было проще купить контрактник.....

сенк, буду рыть инфу. у меня МКПП, перепутал сорри )) атмо коробка сойдет для турбы? сразу говорю я ее тягать не собираюсь. и вопрос по деньгам - дето 2-3 штуки?

Пупсик 29.12.2009 04:24

топливный насос забыл....да тормозилки лучше зделать,передние сигма двух порршневые поставить....

Добавлено через 3 минуты
у меня пока атмо кпп стоит,если не вжигать сильно то послужит.....у нас 45-50 тысяч руб стоит двиг всборе с навесным + коса.....2тысячи зелени примерно......если делать самому то уложешся думаю.....

TheFag_1990 29.12.2009 04:27

Цитата:

Сообщение от Пупсик (Сообщение 414024)
топливный насос забыл....да тормозилки лучше зделать,передние сигма двух порршневые поставить....

Добавлено через 3 минуты
у меня пока атмо кпп стоит,если не вжигать сильно то послужит.....у нас 45-50 тысяч руб стоит двиг всборе с навесным + коса.....2тысячи зелени примерно......если делать самому то уложешся думаю.....

неплохо бы и у нас найти такой двигатель с навесным и косой...

вообщем подитожим:

1. двигатель с навесным
2. коса с компом
3. топливный насос
4. тормоза

что собственно говоря входит в "навесное" ?

Пупсик 29.12.2009 04:36

гена гур-в навесное и что-то ещё,пайпы интеркуллер,маф турбо,

booker 29.12.2009 09:52

Цитата:

Сообщение от TheFag_1990 (Сообщение 414012)
нормальную городскую тачку, с нормальным расходом бенза

Цитата:

Сообщение от TheFag_1990 (Сообщение 414006)
льют как дурные - расход минимум 12л по городу

у тебя сейчас нормальная городская машина с нормальным расходом :)

TheFag_1990 29.12.2009 15:19

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 414042)
у тебя сейчас нормальная городская машина с нормальным расходом :)

=) вариант оставить все как есть тоже был)

mromik 29.12.2009 15:32

booker, +1 поездив на турбе, конечно сложно отказаться от нее, но у кореша такая же тачка, не турбо... и едет вцелом очень неплохо... 63ий - очень хороший мотор даже атмо

Sashok4 30.12.2009 01:35

http://www.dsm-club.org/forum/raznoe...e-vs-svap.html ну как то так!

TheFag_1990 30.12.2009 02:10

Цитата:

Сообщение от Sashok4 (Сообщение 414438)

спасибо!

вот по этой схеме и буду делать.. у меня вообще на эту машину много планов - двигатель, реставрация кузова, обесшумка, салон и тд.. буду все фоткать поэтапно =)

serjj 31.12.2009 00:36

Вопрос к гуру. Скажите пожалуста сколько можно вдуть на стоковый 4ж64 сонк 16в без последствий для мотора? Единственное поменял болты головки на усиленые+ маслонасос+форсунки+бензонасос

Den532 31.12.2009 13:42

serjj, С атмосферными поршнями лучше не дуть совсем или максимум 0,3 бара и то на долго движка не хватит, а если турбячие, то у нас народ и с 2-мя кг катается, короче на сколько фантазии хватит и форсунок

serjj 31.12.2009 14:13

Цитата:

Сообщение от Den532 (Сообщение 414891)
serjj, С атмосферными поршнями лучше не дуть совсем или максимум 0,3 бара и то на долго движка не хватит, а если турбячие, то у нас народ и с 2-мя кг катается, короче на сколько фантазии хватит и форсунок

понятно, спасибо.

ЗЫ: Просто слышал что с атмосферными поршнями можно дуть до 0.8 бара

Den532 31.12.2009 16:07

serjj, я бы не стал этого делать

serjj 31.12.2009 20:14

:az: хорошо, тогда перефразирую вопрос, сколько сил держит стоковый поршень и стоковый шатун на 4G64 sonc 16v?


PS: Всех с наступающим :az:

magusorel 31.12.2009 20:31

атмосферные поршня лучше у фрезера проточить, если толщина позволяет а бюджет не позволяет сделать нормально. но в такой конфе больше 1.5 дуть не рекомендуют. сколько точить надо посчитать по умным формулам. я лично так никогда не далал, но знакомые которые занимаются турбированием тазов и прочей изначально нетурбо техники такой метод практикуют.

Микхай 31.12.2009 20:44

Турбо на Атмо!!!
 
Установить Турбокомпрессор на обычный атмосферный двигатель, без проблем, если есть умелые руки и думающая голова, а это самое Главное! Вот как раз этим сейчас и занимаюсь и не маюсь! Всё подробно расскажу и покажу на фото после испытаний! Как-никак Новый Сезон по Дрег-Рейсингу на носу и всё свободное от основной работы время провожу с доводками по машине! С Наступающим Всех, Друзья! Новых Вам Успехов! С Огромным Уважением, Михаил, Ростов-на-Дону!!!

TheFag_1990 31.12.2009 21:24

чуваки, а кто в Одессе сможет мне установить и настроить двигатель и все необходимое ?

serjj 31.12.2009 21:50

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от magusorel (Сообщение 415031)
атмосферные поршня лучше у фрезера проточить, если толщина позволяет а бюджет не позволяет сделать нормально. но в такой конфе больше 1.5 дуть не рекомендуют. сколько точить надо посчитать по умным формулам. я лично так никогда не далал, но знакомые которые занимаются турбированием тазов и прочей изначально нетурбо техники такой метод практикуют.

А без проточки сколько можно дуть на сток, при условии отсутствия детонации и нормальной смеси в раоне 14-15.? Интересует имено запас прочности стока?

Добавлено через 40 секунд
Цитата:

Сообщение от Микхай (Сообщение 415035)
Установить Турбокомпрессор на обычный атмосферный двигатель, без проблем, если есть умелые руки и думающая голова, а это самое Главное! Вот как раз этим сейчас и занимаюсь и не маюсь! Всё подробно расскажу и покажу на фото после испытаний! Как-никак Новый Сезон по Дрег-Рейсингу на носу и всё свободное от основной работы время провожу с доводками по машине! С Наступающим Всех, Друзья! Новых Вам Успехов! С Огромным Уважением, Михаил, Ростов-на-Дону!!!

Ну если не трудно скажи хотяб примерно сколько по твоему мнению можно дуть на сток ?

booker 31.12.2009 22:25

Цитата:

Сообщение от TheFag_1990 (Сообщение 415045)
кто в Одессе?

если ты внимательно почитаешь форум, то узнаешь что в Одессе живут крайне интересные люди, которые посвятили тюнингу ДСМ не один год жизни...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от TheFag_1990 (Сообщение 415045)
чуваки

вот только такое обращение на форуме у нас как то не прижилось, с наступающим :)

TheFag_1990 31.12.2009 23:43

знаю этих людей ) уже нашел их ) тебя также с наступающим

serjj 02.03.2010 15:41

а кто что думает вот про такой девайс (компрессор) http://www.nadduv.spb.ru/price.html

может кто сталкивался?

rs2 02.03.2010 16:07

я ссваплюсь, есть мастер - очень доволен, он как раз свой г1 сам турбировал, собираюсь у него, а вот настраиваться наверное поеду в Киев к Стезу!
знал бы не лез, тоже думал куплю мотор и поеду, ага... фиг вам, турбинку по больше, коллектор... и пошло поехало и конца этому не видно!

serjj 05.03.2010 17:10

итак поставили турбину на атмо 4G64 sonk 16v . Поршневая сток. Давление 0.9 бар .

Вот что было

http://s47.radikal.ru/i115/1003/8e/bb4dc9883fd8t.jpg


И вот что стало

http://s54.radikal.ru/i145/1003/5d/a27052c364e2t.jpg

Den532 06.03.2010 13:05

А управляли чем? Стоковых форсунок по идее должно уже было не хватить, да и даты замеров странные

-Coach 06.03.2010 13:41

Шо було на Привозе , таки , то и взяли )))

serjj 06.03.2010 17:39

Цитата:

Сообщение от Den532 (Сообщение 437357)
А управляли чем? Стоковых форсунок по идее должно уже было не хватить, да и даты замеров странные

управление- стоковый комп + доп. комп+ мап к нему. Форсунки ясное дело поменяли , но дело в том что планировали дуть 0.5 поэтому взяли эти форсунки, но я посоветововшись с местными гуру и потом с мастером, решили дунуть 0.9 и посмотреть что будет с температурой и детонацией (степень сжатия не понижали , как было 9.5 так и осталось), так вот движок нормально перенесь это давление , но вот форсунок на больших оборотах уже не хватает, смесь беднится до 14 и тепрература начинает расти к 1500 , поэтому будем менять сейчас рампу и форсунки.


ЗЫ: вообще поменяли и бензонасос , форсунки, поставили маслорадиатор, выпуск(прямоток, резонатор, трубы нержавейка, вып. коллектор), на впуске апекси


ЗЫЫ: После замены рамы и форсунок будут опять замеры

Добавлено через 23 минуты
Цитата:

Сообщение от -Coach (Сообщение 437366)
Шо було на Привозе , таки , то и взяли )))

ну почти :) .

Я смотрю у тебя тоже 4ж64 движок, если не секрет сколько бар дуешь? А то не нашел твоего борового журнала

-Coach 06.03.2010 18:04

max 0,7 , это всё что TD0516G без бустконтроллера дует .
У тебя аська есть ?

serjj 06.03.2010 18:19

Цитата:

Сообщение от -Coach (Сообщение 437446)
max 0,7 , это всё что TD0516G без бустконтроллера дует .
У тебя аська есть ?


да вот аська 583503842 , но я редко её включаю, но сейчас включил


ЗЫ: моя турбина даёт 0.9 бара уже на 2000 оборотах

booker 06.03.2010 21:32

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 437431)
тепрература начинает расти к 1500

рисковые вы люди))

serjj 06.03.2010 21:49

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 437494)
рисковые вы люди))

ну так будем менять фрсунки и рампу, темпа должна упасть :).

ЗЫ: А так в городском режиме , тапка в пол , даже при смеси 14 температура не поднимается выше 1300-1400 , если ехать не больше 85 км. :)

booker 06.03.2010 21:59

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 437498)
1300-1400

все равно много

serjj 06.03.2010 22:17

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 437501)
все равно много

так вроде для стока 750 градусов нормально, а 750 градусов = 1400 фарингейтов

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Den532 (Сообщение 437357)
даты замеров странные

первый замер делали в 27/08/2009 году, второй в 26/02/2010

booker 07.03.2010 00:17

так бы сразу про фаренгейты и сказал), а я уж подумал...


Текущее время: 23:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб