ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   3G - АКПП 2,4 на 3G - АКПП 2,4 2002 тип-троник (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=36884)

serhio-nikolas 17.11.2010 00:43

3G - АКПП 2,4 на 3G - АКПП 2,4 2002 тип-троник
 
Всем привет!Подскажите!Хочу поменять коробку от 3G - АКПП 2,4 на 3G - АКПП 2,4 2002 тип-троник.Встанет она мне?Движки вроде бы одинаковые.И мозги надо будет перенастраивать?И вообще много гемороя,и не стоит замарачиватся?Может кто то уже это делал?

Shadow 17.11.2010 20:36

Привет, Серёг!
Твои шаровые лежат у меня в багажнике, если ещё нужны)) или уже в гараж обратно выложил, но в общем я нашёл обе))

По теме: коробка встанет, если твоя коробка сейчас ещё живая (читай работает и не бьёт, в общем дискомфорта и явных проблем нету), то оставь в покое свой автомат и купи просто контроллер сторонний, подключается в цепь автомата и делает из твоей коробки типтроник.
Если захочешь по фэн-шую сделать, то прийдётся проводочку поменять, и мозги АКПП (читай ECU целиком)
Либо ещё как вариант купить Stand-Alone ECU для коробки и включать любую передачу, когда хочешь. Но опять же цель не совсем ясна!
Я бы на твоём месте подумал, а стоит ли оно того, мне кажется это больше как хотелось бы :) своих денег эта затея врядли окупит. Темболее, на сколько я помню - У тебя на коробке есть режимы 1,2,3.
А это по сути и есть типтроник. Просто как бы не красиво упакованный. Хочешь докрутить до 6500 - включи единчку (L), как захочешь вторую - включай 2, А третью - четвертую - там уже просто на драйве в пол топить)

Контроллеры тоже дорогие и скорее всего ждать из за бугра.
http://www.importperformancetrans.co...ids-146-1.html
тут есть парочка
http://www.levelten.com/SearchResults.asp?Cat=45
и тут один за 798$

serhio-nikolas 17.11.2010 22:42

Артем привет!Тут дело не в тип-тронике,дело в том что у меня в автомате,на снижение скорости появился гул,причем не особо сильный,но меня это напрягает(не люблю когда в машине посторонние звуки),да еще скоро ехать в Краснодар,а в сервисе за ремонт браться не хотят (говорят с таким маленьким гулом мы причину не найдем,как совсем встанет приходи, да и по деньгам космос),дешевле коробку другую воткнуть.Механику ставить гемора много,вот на форуме нашел с тип-троником,вот и возник вопрос.Артем если она нормально встанет,что еще для это-го потребуется,и если есть нормальный мастер,который сможет все перекинуть,дай контакт.Шаровые я уже взял,но если они тебе мешают могу забрать.Завтра еще позвоню!ок

m2x 17.11.2010 22:48

serhio-nikolas, я менял на г3 коробку как раз по твоей схеме. все норм встало, без замены мозга. но тип-троник, разумеется, у тебя не появится...

serhio-nikolas 18.11.2010 00:29

Цитата:

Сообщение от m2x (Сообщение 530720)
serhio-nikolas, я менял на г3 коробку как раз по твоей схеме. все норм встало, без замены мозга. но тип-троник, разумеется, у тебя не появится...

Подскажи ,а почему,в чем загвозка?

Shadow 18.11.2010 00:37

загвоздка в проводке до мозга. Можешь смело брать коробку с типтроником, просто она работать только в тех режимах, что у тебя сейчас на селекторе есть.
Да пусть лежат у меня, раз Ты взял) у меня по весне всёравно их менять прийдется :-)

BRIAN 18.11.2010 00:39

типтроник это мозг, тупое управлением электроникой.
коробки идентичны.

Shadow 18.11.2010 00:45

мастер то есть, кинет (поменяет) коробку за 5-6 тысяч, но вот далеко тебе сюда ехать только :-) я вот свою коробку буду полный ребилд устраивать, если не куплю полноприводную раньше.

serhio-nikolas 18.11.2010 00:55

Понял!Ребята всем большое спасибо,что откликнулись!Тогда запариваться насчет тип-троника не буду,просто перекину коробас.Тему можно закрывать!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Shadow (Сообщение 530770)
мастер то есть, кинет (поменяет) коробку за 5-6 тысяч, но вот далеко тебе сюда ехать только :-) я вот свою коробку буду полный ребилд устраивать, если не куплю полноприводную раньше.

Ну в принципе ты прав,я тогда в ММС перекину,мне их рекомендовали!

Shadow 19.11.2010 18:13

serhio-nikolas, mmc-service? Войкова?
они *****, на столько аккуратно делают, что умудрились при замене коробки мне провод от лямбды зажать под опору двигателя на лыже, тросик селектора абы как затянули - хорошо я могу сам такие мелочи поправить, но вот провода на лямбду - они мне повердили.
+ проверяй все запчасти, там у владельцев сервиса клёпы, поэтому запросто могут что подменить! Я им лично не доверяю, как и любому другому сервису, где куча народу работает безответственного.

Добавлено через 2 минуты
А ещё молчу про незакреплённые шланги на радиатор масла... 2 раза мне этот косяк делали! Один раз когда неоригинальный радиатор брал, когда мой потёк, а второй - когда коробку у них покупал-менял. Сначала мне дали коробку какую то непонятную, а потом когда я её раз**** - уже дали нормальную, на которой я сейчас езжу, там столько танцев с ними.... в общем будь внимательнее!

Sol666 03.12.2011 23:35

Привет всем, хочу такую-же тему провернуть,
АКПП MMC GALANT EA3A 4G64 ПП F5A422D6B t/tronik
она подойдет???

Добавлено через 4 часа 46 минут
и привода те же самые подойдут???

Sky_3G 04.12.2011 00:58

5 скоростная коробка - если купишь мозги от той же машины и подключишь их как второй или основной мозг - подойдет

m2x 04.12.2011 01:07

есть шанс, что без замены мозга подойдет

Sol666 04.12.2011 19:17

Sky_3G,
m2x,
а по размеру она влезет???
и она без мозга чтоль обычно продается??

и вообще каков процент, что встанет нормально?

Sky_3G 05.12.2011 04:20

Sol666, по габаритам точно влезет ))) (даже если зеркальная - под капотом она сможет находиться)))

А вот по креплениям и установке - тебе виднее должно быть, раз ты её предлагаешь поставить. Как минимум по капсу погляди как там ушки выглядят и сопоставь, как правило сразу видно, по числу крепёжных ушек уже в каталогах.



Мой тебе совет - ищи подбитый куда нибудь в бок эклипс и с него купи, либо перебери свою, если планируешь ещё долго на машинке ездить, ибо контрактники и бу - лотерея не оч хорошая. Если любишь лотерею - ул.Войкова д.4 тебе в помощь. И ещё совет - сразу поставь дополнительный радиатор на коробку, хотя бы параллельно родному. Ставить под водительскую фару.



Далее: Коробка это коробка (железяка с датчиками и соленоидами и т.п.), а мозги(управляющая схема) АКПП у G3 - находятся там же где и ECU (мозг двигателя), те они интегрированы и например микропрограмма акпп берёт значения с ECU, например датчик положения дроссельной заслонки и по оборотам (этот мозг находится: пассажирская сторона, под обдувом ног, прям за пластиковым воздуховодом).

На 5 скоростных АКПП на сколько я помню есть ещё один дополнительный соленоид в гидроблоке (если сравнивать с 4х скоростными Invecs'ами), поэтому врядли в мозгах предусмотрена такая универсальность касательно 5ой передачи.
А ещё как минимум на 5 ступке передачи будут короче и если ВДРУГ каким то неведомым мне образом фишка родная оденется на коробку, и мозги увидят всю проводку правильно и будут думать, что у них 4-5 передач - то прийдётся искать прошивку от машины с этой АКПП и шаманить, чтобы передаточные числа передач совпали с теми что в АКПП и что в мозгах.
Только тогда твоя АКПП будет работать правильно. Иначе будет вываливаться Incorrect Gear Ratio или возможно ещё какие то ошибки.
А микропрограмму АКПП отделить от микропрограммы ECU (они в одной микросхеме хранятся), не так то уж просто, а темболее всё потом скрестить, чтоб заработало, возможно там адреса не будут совпадать в программе (ибо ты получишь машинный код скомпиленный под процессор, а не исходник для программирования) в одном мозге скажем это будет 52C0, в а другом 58F7 (и вся радость ещё в том, что там используется 16ричное исчисление))))

Процентов что встанет нормально 17, не меньше :D


Вывод:
Ищи свою коробку. Разница коробок рестайл и дорестайл помоему только в датчике скорости (на рестайлах вроде как там только заглушка стоит под датчик), а в дорестайлах - стоит датчик скорости именно в коробке. Посмотри схемы повнимательнее. Вроде как его можно переставить с твоей старой на новую, но лучше посмотреть на месте. Передаточные числа дорестайл/рестаила эклипса вроде как не сильно различаются на 2.4. eRfly знаю продал кому то от GTS коробку на GT (разные буквы у коробок) и всё заработало и человек ездит/радуется, по крайней мере по словам Максима (eRfly)...

Sol666 05.12.2011 06:16

Sky_3G, Я извиняюсь за свою настырность, но инфа для меня очень актуальная, прошу не игнорировать, Коньяка дам, или просто деньгой)))

А как коробка может не подойти по креплению если она стояла с таким же двиглом 4G64 2,4 , или есть куча их разновидностей? Потом выглядел в нете тут: http://galant-club.com/forum/index.php?showtopic=67881 под капотом они идентичны(не считая воздушного фильтра, в Dodge Stratuse Coupe Крайслере Sebringe Coupe такое же расположение всего, или все так и есть там разница???

Коробка в Красноярске находится, фотки попрошу, а так сразу посмотреть трудно))

если по мозгам она не подойдет есть варианты, что я что-нибудь убью в машине, или она выдаст ошибки и никуда не поедет, какие вообще последствия можно ждать? Смогу ли я вообще на ней до дома доехать?)))

Есть ли люди которые смогли бы прошить правильно??

Парюсь я не просто так - машинку только купил с рук, сейчас канун НГ, после НГ сразу оплата инста за полугодие , на машину кредит взял. Но есть определенный капитал и хочется в него уложиться, поэтому и рассматриваю выгодные варианты, чтобы до НГ уже на колесах быть, да и на учет не успел поставить. Если бы все просто было я бы у вашего кореша тут взял бы коробас, и мозги бы ни кому не компостировал)))
Спасибо.


тут полный список коробасов которые подходят к галанту с 4G64
http://www.akadia.ru/_pages/mitsubis...05ODEyMQ%3D%3D

если логически рассуждать, то судя по совместимости с F4A42-2-M6B F4A42-2-J6B F4A42-2-JZB следовательно и F5A42-2-D6B встанет...

Sky_3G 05.12.2011 13:37

Поздравляю с покупкой.
Дай свой вин, или хотя бы номер своей коробки, прям которая у тебя стоит (смотреть под капотом).

Если такое ж расположение - то скорее всего физически ты их состыкуешь и устновится. Если шрусы подойдут - уехать сможешь в аварийном режиме (если трос селектора правильно подключат). будет только 3 или 4 передача в коробке, вроде 3я на 5 ступах тоже. И задняя.
Я бы ездить без эвакуатора не советовал так - такая езда тоже приводит к перебору коробаса долгая, это чисто режим доехать до места стоянка и вызвать эвакуатор, темболее если нету линий охлаждения масла дополнительных.

1 MD976812 F4A42-2-M6B 05/1999 05/2000
2 MD978031 F4A42-2-J6B 06/2000 05/2001
3 MD978460 F4A42-2-JZB 06/2001 06/2004
4 MD978460 F4A42-2-JZB 07/2004 02/2005

Вот какие коробасы по датам выпуска на эклипсе.
Вот такие на EA3A:
1 MD976812 F4A42-2-M6B 02/1998 05/2000
2 MD978031 F4A42-2-J6B 06/2000 05/2001
3 MD978460 F4A42-2-JZB 06/2001 07/2003

Как ты можешь видеть - они совпадают.

Вот какой то жалобный крик с форума галантоводов: "После замены АКПП F4A42-2-M6B на F4A42-2-E5B коробка включается автомобиль начинает ехать, но как только происходит переключение на 2 передачу, переключение не происходит включается нейтраль, но когда трогаешься на первой передаче, после небольшого разгона и принудительно рычагом включаешь режим драйв коробка переключает на все передачи и автомобиль едет, пока при торможении не включиться первая передача. Сканер не показывает никаких ошибок, гидроблок чистый все соленоиды звоняться, уровень масла в норме. "

Вот ещё одна ссылка которая думаю поставит ВСЕ точки в твоём вопросе:
http://www.mmc-club24.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1658
Если уж с одной машины такие косяки, то ставить 5 ступку - приговор) До нг тебе ещё точно не срастят, тока если купишь и мозги и подключат их. Прошивать эту коробку в Москве - никто не будет скорее всего за вменяемые деньги. И думаю опыта просто нету.

Добавлено через 8 минут
Коробки есть как правило всегда на Войкова, д.4 разбор эклипсов/галантов, но это всё лотерея, но хотя бы поменяют, там 2 недели гарантии дают. Поторговаться можешь.

Sol666 05.12.2011 22:37

Sky_3G, Признаюсь у меня Dodge stratus coupe, не сказал сразу ибо не знаю, как относитесь к Доджам, может даже читать не стали бы...

в общем трабл на трабле, говорили вот на Войкова цены дерут - механику за 45 отдают...

спасибо за исчерпывающий ответ, с меня причитается ))

Sky_3G 05.12.2011 23:27

Sol666, на стратусах вся разница в мозгах, коробки на сколько помню те же по годам и месяцам. Если хочешь себе типтроник - прийдётся воткнуть и мозги от эклипса.

Вот тебе тема в помощь)

http://www.club3g.com/forum/electron...onversion.html
паренёк переставлял мозги, чтоб получить типтроник...
Если возьмёшь от машины своего года (ключевую роль тут играет рестайл или дорестайл) - и мозги - то смогу тебе помочь установить мозги (точнее подскажу человека в Зеленограде), чтобы иммобилайзер мозг не трахал. Главное взять мозги от той же машины. При необходимости - можно и типтроник сделать, если его изначально не было, тогда ещё кулиску АКПП надо взять от типтроника и запастись проводкой.

Ах ты обманщик, тогда тебе на ssc-club.ru :D

ETalon 06.12.2011 01:01

Мозги от типтроника и отсилы пару проводов придется подкинуть(не факт,над уточнять) и все.

ETalon 06.12.2011 01:03

Мозги нужны от типтроник коробки,кулиса от типтроник тачки и может придется пару лишних проводов кинуть,о не факт.Если нужно еще и чтоб на приборке все это отображалось то приборку надо менять и на нее провода подкидывать. - Навскидку.Нужно смотреть и уточнять.

Sky_3G 06.12.2011 03:02

Приборка - *** не нужна. И ни разу не полезно)) по ощущения понятно, что надо бы на пониженную/повышенную, или чтоб мотором чуть притормозить.
Так что только мозги и сама начинка электронная и механическая кулисы. ну собственно это всё и описано в ссылке из моего предыдущего поста.

Sol666 06.12.2011 08:30

Sky_3G, не бейте)) там я не нашел столь подробного ответа на свои интересующие вопросы, поэтому решил сюда обратиться)))

у меня рестайл 2003, ну и выходя из этого наверное нужна именно MD978460 F4A42-2-JZB 06/2001 07/2003, из нее можно будет сотварить тип-троник????? О_О ..... поставив мозги от эклипса....окай...

макс В 08.02.2012 01:12

ребят не обессудьте, подскажите несведушему. можно ли на клепе на ходу из режима драйв переключаться на типтроник??? плиз хелп

Sky_3G 08.02.2012 02:11

Можно, и на нейтралку можно, при крайней необходимости. (если стоит радиатор акпп дополнительный - можно даже смело)

booker 08.02.2012 15:23

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 672123)
и на нейтралку можно

лучше не надо

Sky_3G 08.02.2012 15:44

Суеверия, или предлог "что то там может не выдержать нагрузки"?
Единственное что может испытывать повышенную нагрузку - это фрики ну и резинки конечно если ели живые, от перегревов (больше 110 градусов) сдохшие.
А так если газ в пол при включении с нейтралки на драйв не валить - ничего не будет плохого, если масло охлаждается должным образом (на исправной системе охлаждения, даже стоковой).

На г3 стоковый контур охлаждения масла очень слабый, а когда ставят неоригинал радиаторы - то совсем беда. Поэтому рекомендую ставить внешний дополнительный радиатор, например от Hayden австралийской фирмы или хотя бы от братьев ММС - паджеро, делика и т.п. Реально помогает коробке жить намного дольше, при сохранении агрессивного стиля вождения.
Основной нагрев масла идет во время переключения и стояния на включенной передаче. Поэтому в условиях Московских пробок летом - масло очень быстро уходит в страшные температуры, а если еще забитый основной радиатор или радиатор кондея + до этого жарили - сразу начинаются "пинки" от пенящегося масла перегретого.
А так, масло в коробке можно смело держать 50-80 градусов, уже 6 месяцев так езжу, коробка себя чувствует отлично, только за уровнем следить, да раз в 40 тысяч масло менять (по мануалу при условии эксплуатации в зимних условиях и при повышенных нагрузках).


Текущее время: 14:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб