Eclipse 2g - Атмо МКПП Европеец (4g63) vs Американец (420A)
 

Если тема уже поднималась - пните в нужную сторону, пожалуйста. А так вопрос в следующем:
хочется атмосферный Eclipse 2g на ручке в рестайл обвесе. Варианта 2:
1) купить Европейца с двигателем 4g63 в России (250+ к) и поменять бампера/ передние фары;
2) купить Американца с двигателем 420A (150-200 к) в Белоруссии (там есть на МКПП - даже клубный сейчас продают) и в 2013 году получить Российский ПТС (когда будут сняты все ограничения на ввоз авто из РБ).

Конечно, меня очень привлекает второй вариант своей дешевизной и изначальной необходимостью вкладываться только в техобслуживание авто (а не в стайлинг). С другой стороны, если отложить мутность ситуации с единым таможенным пространством, остаются сомнения в отношении двигателя 420А - кто-то пишет, что совсем никудышный двигатель, а бывшие владельцы авто с таким двигателем пишут, что с ним всё отлично.

/Сразу оговорюсь, что я не собираюсь турбировать свой авто в будущем и машина мне нужна для ежедневного передвижения по городу. Учитывая, что динамика на моём авто (с АКПП на двигателе 1.6 л.) меня устраивает выше крыши, думаю, что 2.0 л с МКПП крышу вобще сорвёт/

Итак, вопрос: есть ли реальные минусы у варианта покупки американца на МКПП с 420А мотором из РБ по сравнению с Европейцем на 4g63 из России? (речь не идёт о тюнинге или неясности с получением ПТС - вопрос только в надёжности, управляемости и сложности обслуживания).

Заранее большое спасибо за Ваше внимание и ответы =)

leshasmile, я не знаю что тут про него можно рассказать - это обычный атмосферный двигатель от Chrysler, если он был бы "никудышным" то не было такого кол-ва модификаций и распространенности,
Chrysler 420A
Chrysler 420Н
Chrysler 420P
Chrysler 420T
вообще все просто, сядь да покатайся. Жмешь и едешь и понимаешь, оно не оно.
Касаемо обслуживания, никаких проблем, по Москве катается достаточное кол-во 420 (взять хотя бы неоны и ПТ круизеры) в разных вариациях. с запчастями затырок нету. тянет более чем достаточно, у меня с акпп, мне хватает, на палке я думаю тебе будет еще проще с ним найти общий язык.

Из опыта общения с сервисами, еще до того как я попал к Олегу на сервис, бывал на других, народ живо узнавал двигатель "из неона" и ни кто помидорами не кидался, обзывали простым и надежным, ничего такого обидного в его адресс ни кто не сказал.
так что это обычный нормальный 2литровый атмосферник.

komendatore, скажи, пожалуйста, быстро у тебя до сотни разгоняется на автомате?=)
И как у тебя дела с автоматом? Давно ли машина? Тратился ли на него? Проблемный ли он?

leshasmile, разгон не засекал, не интересовался как то,
касаемо автомата купил ездил год, потом закончилась 4передача и акпп встала в аварийный режим. отвез (своим ходом) в сервис, после диагностики сказали ничего криминального, время пришло капиталить, выработался ресурс 4ой передачи, + еще ряд деталек, заменили пакет который ее обслуживает и вот уже 3 года катаюсь и в ус не дую.
автомат с кнопкой, отключает 4ую передачу и делает более длинными 1-3 а ля спорт, в этом режиме едет шустрее чем в другом, хватает, иногда балуюсь. а так обычно в экономном спокойном, автомат адаптивный с памятью.

машина 95года, пробег составлял 180к (пробег по приборке, что там по правде - хз) так что я не был шибко удивлен что от капиталил акпп в любом раскладе время пришло.

komendatore, а за дорого заменили?

leshasmile, если память не изменяет 54к и 1.5 года гарантии... но тут есть один момент... существенный, я отдал может и больше но знал что сделают нормально (во всяком случае был уверен и не подвели) а так мне озвучивали и 30к, но, акпп слишком деликатный узел в ремонте, лучше его доверить профи. я решил тут не экономить. и сразу отказался с контрактным вариантом, там меньше 30к ценник за коробку. вопрос только ее состояния

но вообще, что акпп что механика требуют внимания, все зависит как ездишь и главное как до тебя ездили, механика по дешевле выйдет в ремонте но все равно не 5к.

я не гонщик 2-4к оборотов мой диапазон, но недавно опрашивал народ, есть кто и 5-6к крутит

ну вот у америкосов есть еще люк=)и комплектация на коже=))

komendatore, понятно, спасибо =)

Ice_man, да, кожа плюс =)

У кого ещё какие мнения про 420А мотор?

Нормальный мотор. Мой первый клепа был амером с 420-ым на автомате. Воспоминания одни позитивные. С двиглом и коробасом ничего не делал кроме замены масла. Считаю, что если брать 420-ый, то на акпп. Коробка как говорят америкосы имеет большой запас прочности, т.к. проэктировалась под 3 литра) Многие считают что надо постараться чтоб ее убить. Я в их числе, ездил только тапка в пол) С места конечно туповата машинка, все же не типтроник и не робот, но на скорости кайф на спорт режиме с кикдауном. При резком нажатии на педаль газа на 80 км/ч дает очень чувствительный пинок. И как по мне у 420А тяга получше чем у атмо 4G63.

Tinkoff, касательно тяги +1

Tinkoff, в-общем-то я двумя руками за автомат, но очень боюсь попасть на капитальный ремонт АКПП =(( Сцепление-то поменять на МКПП вроде проще и дешевле... или я не прав?

leshasmile, ну оригинал сцепы на 420-й стоит около 20 т.р.=)ну если уж так судить норм сцепление на турбо стоит около 17=)

так что те же яйца=)

и абсолютно прав, на каждый день по городу лучше варианта нет)

подтверждаю, по пробкам кататься в Мск одно удовольствие, коробка при возможности старается в эконом 4ую уйти.

касаемо ремонта... не так все страшно, если в итоге случится, подскажу куда обратиться. но у покупаемого аппарата посмотри как коробка себя ведет, плавность переключения, отсутствие посторонних звуков. в общем все то что может вызвать странные противоречивые ощущения.

Ice_man, booker, komendatore, спасибо, буду думать =)

Смотри получше при осмотре, а если и попадешь в итоге, то сделаешь и уже будешь уверенно кататься и не парится)))

все верно.

Я вот был на своем додже с двигателем 420а снимал,нормально он ехал.
Нормальный мотор,кто бы что не говорил.У меня тоже автомат.
[YOUTUBE]35aoGUyHPkE&feature[/YOUTUBE]

По мне так 420А просто сказка. 4 года катаюсь тапка в пол и хоть бы что, только масло доливаю ))) Насчет коробки, то АКП и тоже никаких проблем. Насчет кнопки, то только до 120, потом жалко коробку, просит еще а их только 3 ))) А так конечно надо по факту смотреть машинку, лучше отдать за диагностику, чем потом за голову хвататься.

murik, +1, ни разу не пожалел, что взял на 420 двигле! машина прощает много ошибок, движка надежная!
Отъездил ровно год, полет нормальный!

да двиг хороший...но турба...ммм=)помню когда еще на своей будущей (уже нынешней) прокатился=)на атмо ездить уже не мог))))

Как показал опыт 420 надежнее 4г64
За 10 лет работы в сервисе ни разу не перебирал ни кому, кроме себя))) этот мотор.Хотя гора американцев у знакомых именно с таким мотором.
А вот 2.0 и 2.4 гора с оборваными ремнями балансиров, гнутыми клапанами, стучащими и т.д.
Да и по конструкции он немного прогресивнее того же 4г63 , двадцатилетней давности...

Alexkolomna,
Если бы он был прогрессивней 4Г63, то на амеры ГСХ ставили бы его с турбиной.)))

Я конечно 420 не юзал, но одного понять не могу до сих пор, зачем в японку с проверенным хорошим движком пихать от америкоса, да еще и перевернутый?.)) Привычнее видеть америкос с движком от япы...

Двигатель как двигатель. Простой, надежный, по динамике не хуже 4G63 атмо. Все остальные рассуждения растут из стереотипов.

Маркетинг. Недорогое полноприводное купе с двигателем от EVO. Еще что-нить объяснять надо? :)

парни,подскажите сколько масла лить в 604-ую коробку?

Жена год каталась на Неоне 2004 года выпуска с 420-ым мотором. Проблем с ним никаких не было, динамика для его мощности нормальная, но совсем не порадовал расход топлива. При одинаковых условиях он жрал столько же, сколько сейчас жрёт Стратус того же года выпуска с мотором 2,4. Для двухлитрового мотора это очень много. Обе машины примерно в одинаковом состоянии, с одинаковым пробегом и без неисправностей. Больше минусов я не обнаружил. Все зап. части без проблем и стоят копейки.

Серёга, промой форсунки, я сделал, расход упал.

Серёга, мне помогла также снизить расход топлива замена топливного фильтра + промывка форсунок.

Машина была полностью исправна... Форсунки мыл, свечи/провода и пр. менял. На других форумах владельцы Неонов часто жалуются на большой расход. Возможно, это особенность только этого автомобиля с 420-ым мотором (настройки мозгов, коробки и пр.).

а я вот сейчас езжу на 420. нормальный такой мотор. не капризный. к качеству топлива не придирается. если его не мучить, то думаю, проходит он долго. тянет нормально. с низов подхват хороший. коробка правда уставшая. МКПП у меня. но в целом машиной доволен. не ракета конечно, но мне хватает. так что ничего плохого в этом моторе не вижу.

Blood, а как с расходом? А то владельцы 420А двигателя пугают расходом в 12-15 литров, а такой расход уже у турбированного мотора...

у турбы?12-15 литров?!))))нуну что на ней делать то?на нейтралке кататься или ездить ?))по городу меньше 17 не опускалось))ну правда трасса если ехать спокойно то 12л.

на 420а вполне нормальный расход 12-15 смотря как ехать... по трассе вообще лафа

Komendatore, это по городу, я так понимаю? Я думал с турбированным разница будет больше...Или такой большой расход атмосферного двигателя - это проблема конкретно 420А двигателя и на атмосферном европейце с 4g63 расход будет нормальный (литров 10-12)?

hobukai, на европейце по трассе расход был 7.5-8 литров (это при скорости до 120). Если быстрее, то до 9л. доходило. По городу чуть больше 10. Я особо не гонял. Вполне нормальный расход для 2-х литрового двигателя. Ах да, европейцы только с механикой, это тоже учти.

Sbrodoff, всё так Володь...по трассе так и осталось при скорости 90-110. Но по городу я по чаще стал тапку в пол нажимать, поэтому в 10 не укладываюсь что-то...да и пофиг :D

Sbrodoff, Наг, т.е. получается 420А двигатель вкупе с автоматом добавляет аж целых 3-6 литров? Ничего себе... Спасибо за инфу =)

Может у кого-то есть опыт владения Eclipse 2g 420A на механике? Какой там расход?

Да ну...сомневаюсь в такой разнице.
1) расход зависит от бензина (кто-то 92 льет, кто-то 95)
2) как часто отжигаешь
3) какой город (в Мск куча пробок, в Муроме лафа)
4) кондер (я демонтировал, а кто-то частенько включает)
Мое мнение, что вряд ли большая разница в жоре у 4г63 и 420а.

вы все как то однозначно восприняли... если включить егр и ехать спокойно и получится 10-12, куда там больше
я езжу в полс время по шустрее, егр заглушен. отсюда и расход по больше. лью только 92

hobukai, ну катался на таком год..чтобы сказать что сильно парил расход такого не было...Катался и на 92-м и на 95-м,все было норм ну город ел порядка 12 литров где то так,трасса реально мало)но спокойно ездить не по мне,поэтому чаще другие цифры в голове вспоминаются)))