|
Дымит на горячую
Пардон,такие темы наверно обмусоливались сто раз,но я что то не нашел)Эклипс 2g двигло 420а не турбо.Как прогревается до рабочей температуры,начинает дымить голубоватым дымом.Холодная не дымит.Масло жрет где то 1л на 1000км.Что это может быть?колпачки или кольца?:(
|
Поршневые кольца и\или маслосъемные колпачки.
|
Хотелось бы конкретней знать)
|
Завтра вечером скажу после диагностики,у самого такая же фигня,правда на 63ем моторе,но суть одна :)
|
Хорошо)
|
На холодную если не дымит,то маслосъемники однозначно.Сжимаются на клапанах и снимают нормально масло.На горячую соот-но расширяются..
Добавлено через 2 минуты Была та же фигня.Поменял гидрики и колпачки до кучи.И не дымит теперь никак.Угар примерно литр на 3-4 тысячи считаю нормальным. |
я вот тоже грешу на них.
|
Ruslan-m, может быть и то и другое вместе. Лучший диагноз - вскрытие.
|
Сразу вскрытие???Не каждый готов морально и материально.Для этого и есть форумы..
|
вот вот,как то не хочется все вскрывать)
|
Jaine, симптомы 1 в 1 как у меня. Форум помог мне прийти к выводу что пора менять кольца и (заодно) колпачки.
|
da vinci,ну и что вскрытие показало?кольцам ппц был?
|
если синий дым, то 100% машину перегрели и колечкам хана, если колечкам хана, то и голову надо расухаривать для капиталки, нет смысла менять только колечки, колпачки в башке высыхают от перегрева, сам уже 3ий день притераю голову.
|
Ruslan-m, да. Кольца очень печально выглядели. Колпачки (хоть и менялись с головой около года назад) будут заменены так же (хуже не будет, а стоят они копеек).
Морально, и уверен материально, готовься к кап ремонту мотора. |
Цитата:
При перегреве мотора ни чугунный блок ,ни кольца не страдают , если конечно не нагрели до такого состояния , что поршни заклинило в цилиндрах..тогда кольца поломает.. Страдает голова...аллюминий ведёт на раз , даже при незначительном перегреве... Ну и все резинотехнические изделия на круг , то как сальники , уплотнители, маслосъёмные... Так что был нагрев - однозначно промер и ремонт ГБЦ... Кольца просаживаются по другим причинам , коих тоже бесчисленное множество ;) da vinci , в качестве рекомендации : маслосъёмные ставьте только оригинал...в противном случае черз полгода-год опять будете разбирать голову для их замены..на рынке (не на каком-то отдельном, а на рынке автозапчастей в целом) очень много подделок и в упаковках а-ля оригинал тоже, которые стоят 3 копейки, но отличить оригинал очень просто : резиновая часть колпачка должна быть серо-зелёного цвета...и никакого другого.. ни коричневая, ни серая и т.д. ... в оригинале так же попадаются чёрного цвета( вернее графитового), но эти колпачки поставляются исключительно в полных комплектах прокладок и отдельно не продаются. |
Млин,ну мне если только в экзисте заказывать:(а от неона колпачки подойдут?
|
вот они мастера диагноза! выносят приговор двигателю по кофейной гуще.
Ruslan-m как дымят маслосъемные колпачки: - С утра выходишь -> заводишь машину -> не большой клуб синего дыма -> дальше все ок ->машина прогрета на холостых дыма нет, как только нажимаешь "ГАЗ" -> появляется дым -> нажимаем опять "ГАЗ" -> дыма меньше и меньше, Дым появляется только после не продолжительного простоя автомобиля на холостых оборотах, при езде и переключении передач дыма нет. т.е. маслосъемные колпачки не дымят под нагрузкой. Это можно объяснить тем, что на холостых оборотах при слабом воздушном поток, масло стекает по клапану в камеру сгорания, где сгорает с характерным дымом при следующем нажатии газа, соответственно на больших оборотах двигателя, масло не может достичь камеры сгорания из-за сильного воздушного потока. А вот кольца наоборот дымят под нагрузкой и постоянно и на холостых и при езде. Не вздумай без острой нужды вскрывать 420-й мотор. Добавлено через 6 минут если жаба душит поставить оригинальный колпачки, то возьми колпачки фирмы elring и всё будет ок. Никакой другой фирмы маслосъемный колпачки брать не стоит. |
Спасибо mask!)
|
you are welcome
Добавлено через 2 часа 21 минуту с Elring'ом облом вышел! Не делает он колпачки на мотор - 420А на 420 мотор подходят следующие колпачки: митсу - M04648619 крайслер - 04663904 Ajusa - 12013600 информация взята отсюда - http://www.rulim.kz/index.php?part=p...=AJUSA&td=true |
Kulma, спасибо за совет. Еще не купил и поеду смотреть их цвет. Стоят они (в Латвии) около 36$ за комплект.
|
Значится вот
Маслосъёмный на D31A (420A-мотор) выглядит так. http://img577.imageshack.us/img577/9177/76719548.png da vinci ,про зелённые я писал имея в виду 63-й мотор..прошу прощения , что ввёл в заблуждение на 420-й мотор колпачки оригинал могут быть 3-х производителей: MITSUBISHI CHRYSLER MOPAR ( оригинальный на крайслер) референсы, указанные выше - кривые номер оригинальный указан правильно M04648619 номер его же по крайслеру 04648619 И на будущее для тех , кто не знает : крайслеровский номер -это номер по каталогу мицубиси без первой буквы М есть ещё номера по крайслеру и без первого 0 т.е. данный колпачёк мог быть ещё и под номером 4648619, но по всем моим поставщикам на этот номер другое наименование , поэтому его рекомендовать не могу, т.к. сам никогда его не заказывал. |
ребята, давайте отталкиваться от того, что если машина задымила и многие вводя себя в заблуждение делают вывод, что стоит просто поменять маслосъемные колпачки, но если снять голову, до колец остаётся совсем чуть-чуть, лучше потратить лишние 1-2 тыс рублей и поменять колечки, делов-то на 40 минут и будет полное счастье. Поменяв колпачки можно и не добиться желаемого результа, а повторный разбор двигателя, хоть и без расухаривания головки это затраты опять на прокладки и работу.
|
Да не будет никакого счастья .. :)
1) съём постели и шатунов - замена вкладышей автоматом 2) просто замена колец не даст ничего, т.к. овальность цилиндров никуда не денется , пока не расточишь блок..может быть только хуже, т.к. новые кольца по месту сразу не сядут в цилиндрах , а притрутся по месту или нет со временем-это "бабушка надвое сказала"..т.е. проковырявшись можно получить вполне себе достойны паровоз.. 3) говнокольца за 1000-2000р - 200% гарантия того, что через полгода -год новая переборка мотора. 4) для замены маслосъёмных колпачков только изощерённый ум додумается снимать ГБЦ И вообще, ремонт мотора надо делать по-человечески..если разваливаешь двигатель , то собирать его нужно , соблюдая все регламентные операции..тогда мотор проходит долго и проблем не доставит. Если же делать половинчато :развалил ..бюджетненько колечки махнул..и вот оно поехало.. С таким подходом надо готовиться к новым проблемам , ремонтам и тратам. Замена колпачков -это процедура , ничего общего не имеющая с развалом мотора... |
А как по качеству mopar?или лучше оригинал взять?
Добавлено через 1 час 3 минуты Пардон,имел ввиду митсу может лучше взять?) |
Kulma, если менять только колпачки, то это нормально, а притирать головку? менять направляющие клапанов? кто сказал, что замена колец ничего может не дать, посмотрите в тему, перегрет двиг, кто сказал, что на перегретом движке нужно менять шатуны и постели, точить блок, если что производителем запрещено менять пастели, ибо пастели делаются автоматом при сборке движка на заводе и даже с такого же движка пастель может просто не подойти (опять же о какой пастели идет речь) и не факт, что на перегретом движке поведет голову.
|
Mopar збс т.к. родная комплектуха Крайслера)
По теме кстати - съездил я на диагностику ииии... "Кааалечко калечко кальцо,ты сливай скорее ето гумниццо (Еклипс ;) )" Короче не колпачки ето,а кольца,у меня во всяком случае. |
Цитата:
Mopar -это тот же Chrysler, т.е оригинал... от себя добавлю - Сhrysler -это тот же Mitsubishi для 420 -го мотора , т.е. тоже оригинал.. Возьмёте любого из этих производителей , счтайте взяли оригинал. thehzo, прочитайте внимательно мой пост ещё раз. 1) в п.1 моего поста стоит тире, если вы не заметили , разделяющее предложение на две части ... и нет словосочетания "ззамена пастели и шатуна.." , есть словосочетания "съём пастели и шатунов" и "замена вкладышей автоматом" 2) где в теме вы вычитали про перегрев двигателя ? Кроме ваших размышлений по поводу высыхания колпачков при перегреве мотора ( что вполне справедливо) и моих поправок к вашему посту , по этому вопросу более нет ни слова..топикстартер пишет про дым , а не про перегрев.. 3)ГБЦ стоит на моторе ...о какой правке плоскости и вообще о каком её ремонте вы сейчас рассуждаете ? речь идёт на данный момент только о замене малосъёмных.. 4)по поводу замены колец подробно писать не буду, ибо устал уже проводить ликбез по этому поводу... обмусоливание этой темы повторяется уже много лет из года в год..поиск рулит.. если коротко , то : 420-е моторы практически все с пробегом от 100000 миль.. износ поршневых колец при больших пробегах ведёт к образованию овальности цилиндра в большей или меньшей степени. Установка новых колец в 90% случаях не решает проблему или решает её частично..и то только в том случае , если кольца "сядут" (примут форму) цилиндра, что происходит далеко не всегда. Просто замена колец имеет смысл только при малых и средних пробегах .Первым визуальным противопоказанием для замены колец является отсутствие хона в цилиндрах. В общем ,thehzo,при всём уважении, читайте внимательнее темы , прежде чем что-то писать. А то складывается ощущение, что пишите "на своей волне" безотносительно к происходящему. ;) |
...4) для замены маслосъёмных колпачков только изощерённый ум додумается снимать ГБЦ...
:D:D:D:D:D |
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
da vinci..гы-гы... :D
А сам то как думаешь ? если ты нулями не ошибся и речь не 240 км идёт , то будь уверен -овальность есть.. Степень овальности покажет промерка...но рассточка наверняка потребуется.. Сам можешь посмотреть ..почти на 100% стенки цилиндров по окружности изношены неравномерно и на поршнях наверняка есть набитости ..всё это говорит об овальности..это нормальное состояние походившего мотора... Это же не тойота с движками -миллионщиками... 240000 км очень приличный пробег для этих моторов ... |
Цитата:
|
А как тут сказать..всрытие покажет..если каким-то чудом после такого пробего сохранился
хон в цилиндрах по всей окружности , то можно просто менять кольца... Если износ цилиндров неравномерный и хона нет или есть , но кусками, то нужно промерять овальность. Мы в таких случаях никаких гарантий не даём, ибо результат замены колец не предсказуем.. Может и 20000 проехать , а может и сразу задымить , если кольца по овальному цилиндру не усядутся.. Работа трудоёмкая и дорогая..делать на отъе**сь как-то не с руки ...тем более для себя в твоём случае. |
Расскажу ему это все и пущай решает. Бюджет у него не сильно большой, а проточка + новые поршня у нас прилично стоят.
|
Бюджет на железо везде прилично стоит...ММС не волнует , что машинки древние ..у японцев
обратная логика в отличии от юзеров авто : чем старше машина , тем дороже её обслуга , включая железо ....стимулируют владельцев к более частой смене автомобилей:) За то на долгие годы безгемморойной эксплуатации при правильной обкатке и последующем обслуживании. |
Посмотрю что с моей будет. На неделе должны закончить сборку мотора и замену всех резинок, прокладок и т.д. У меня пробег как и у товарища, но цилиндры я не мерял. Если, конечно, задымит и все мои вложения были напрасными, будет жаль. Но... денег протачивать у меня не хватило, а покупать другой блок - кот в мешке (особенно в Латвии). Соберут - отпишусь, ибо синдромы у меня были такие же как у товарища: дымит и вкусно пахнет маслом.
|
Цитата:
У меня тоже 4G63,хочу колечки поменять и колпачки! |
Отпишусь на неделе.
|
Kulma.
Exist клянется в правильности референсов )))))) |
mask, на экзисте очень часто референсы кривые...это нормально
Невозможно проверить миллионы номеров замен достаточно посмотреть , например, на картинку аджусовского номера и оригинальный маслочок ( фото в теме) в данном конкретном случае.. Так что аккуратнее с экзистом ..у нас тут уже в кол-ве бедолаг , наступивших на грабли экзистовских референсов... |
Тогда сорри за дисинформацию
|
| Текущее время: 13:37. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб