ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Низкое давление масла. (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=56333)

psychofactory 24.02.2013 01:17

Низкое давление масла.
 
Перебрали мотор и тут новая проблема. Низкое давление масла (после чего услышали стук гидриков).
На приборке - 1 риска на холостых.
При повышении оборотов давление поднимается. Это масляный насос? Он подлежит восстановлению?
Масло - 10 на 40.
И какое масло рекомендуется для атмосферника весной (у нас уже весна)?

lycy 24.02.2013 04:32

Купи новый. Что в нем ремонтировать? Что сломалось покупай новое, если ремонтируешь, покупай новые части. Это если для себя делаешь. Я уже столько раз с этим накололся - с контрактными железками. Да работает, но не предсказуемо. В итоге выкинул почти всё и купил новое. Сэкономил бы, поступив так сразу

Negative 24.02.2013 18:13

Шестерёнки проверяли в масленом насосе?

psychofactory 24.02.2013 18:15

Я так подумал просто что у фрезеровщика шестерни и крышку шлифануть можно... Но на вид там выработки и 0,5мм нету. Новый насос 10т. Если шлифануть - он будет как новый. Только мне вроде как сказали что фрезеровщик в станок не сможет засунуть.
В связи с этим вопросы:
1. Если меньше 0,5мм выработка - играет это роль в данной проблеме (низком давлении масла на холостых)?
2. Что может другое влиять на эту проблему.

Ну и как вариант клапан может заклинить на насосе в открытом положении... Завтра проверю.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Negative (Сообщение 799012)
Шестерёнки проверяли в масленом насосе?

Да, шестерни целые лишь небольшая выработка есть. Моторист сказал что это играет большую роль, но я почему-то не верю...

Negative 24.02.2013 18:30

На горячую на холостых на новом насосе стрелка на половине всех делений. На 1 риске - это фактически масляное голодание - может провернуть вкладыши.

Suhrob 25.02.2013 09:27

ДОПУСКИ НА НАСОС:

http://img543.imageshack.us/img543/773/oilpumpinsp.jpg

Андрей_GTO 25.02.2013 11:03

Цитата:

Сообщение от psychofactory (Сообщение 799013)
Но на вид там выработки и 0,5мм нету. Новый насос 10т. Если шлифануть - он будет как новый.

Молодой человек, вы кого сейчас уговорить пытаетесь?
"Если нельзя, но очень хочется, то можно". Просто сразу готовьтесь к тому, что вкладыши провернёт :) В сумме как раз получится как 2-3 новых насоса + работы.

Suhrob 25.02.2013 11:10

psychofactory, основной допуск в насосе, определяющий минимальное давление на ХХ - TIP CLEARANCE (зуб-зуб, рис. 1 в предыдущем моем посте). если он вне допуска - замена насоса ИЛИ пары шестерен. как вариант - торцануть крышку насоса и купить новые шестерни. но это при условии, что зазор между внешней (ведомой) шестерней и корпусом в допуске.

psychofactory 25.02.2013 17:23

Большущее спасибо Suhrob! Тебе прям медаль форумную нужно выдать "за помощь народу"! =)

Добавлено через 56 секунд
У меня выработка по первому рисунку 0,25мм. Что получается большущим зазором. Остальные зазоры в норме. Буду искать шестерни.

Андрей_GTO 25.02.2013 19:11

Цитата:

Сообщение от psychofactory (Сообщение 799395)
Буду искать шестерни.

Чего их искать. Надо заказывать новые и ждать пока приедут. Другого рецепта всё-равно нет.
Точнее есть (б.у.оч.хор.сост.), но он не для всех, а только для "сильных духом"...
Как временная мера может помочь более густое масло.

OverHead 25.02.2013 21:58

Только зарегился чтобы задать вопрос, а тут эта тема вовсю обсуждается уже.
Уже 4 месяца езжу на горящей лампочке давления масла. Вернее, она гаснет после 1200 оборотов, но на холостом стабильно горит. Почему то я ей не верю. Поэтому вопрос - сколько делений минимум должно быть на холостом ходу. Я полагаю у нас у всех одинаковая и весьма странная шкала на аналоговом датчике. До первой толстой черты 6 делений вроде. У меня аварийная лампа масла гаснет после 3-ей черты. Дальше газую, доходит до середины и выше. Скажите у кого как на стрелочном датчике происходит. Масло 5-40.
Заказал новый датчик, попробую поменять. Кроме того сделал измеритель давления масла, чтобы вкрутить его вместо лампочного датчика, но что толку - я всё равно не знаю сколько в реальных цифрах должно быть. Поделитесь информацией, если кто знает?

psychofactory 25.02.2013 23:20

Не менее 1 бара если не изменяет память.
Более густое масло это какое например? (Сейчас езжу на 10W40).

Андрей_GTO 25.02.2013 23:36

Штатный датчик давления масла имеет очень большую инертность.
Штатный аварийный датчик (на лампочку который) очень часто хреново работает, даже новые мне мозг долго выносили. При исправном аварийном датчике лампочка должна загораться где-то на 0.3-0.35, если память не изменяет. Так что если не просто стрелка лежит рядом с нулевым делением, но и лампочка горит на холостых - это повод сильно задуматься (и об исправности датчиков тоже, но в первую очередь о низком давлении масла и его последствиях).

Более густое масло, например, 10W60 (вместо 5W40), а в свою турбу летом стал такое лить.
Это поможет поднять давление в системе, но при большом износе маслонасоса и ШПГ всё-равно не спасёт.

psychofactory 26.02.2013 00:02

У меня при падении давления (на приборке 1 риска) - стучат гидрики. Открыли заливную - там еле ссыт.
ШПГ - это что?

Dogmatic 26.02.2013 08:33

Цитата:

Сообщение от psychofactory (Сообщение 799562)
У меня при падении давления (на приборке 1 риска) - стучат гидрики. Открыли заливную - там еле ссыт.
ШПГ - это что?

Шатунно Поршневая Группа.
Подключи манометр механический и погляди давление. А пока не то что не ездить - лучше лишний раз даже не заводить.

OverHead 26.02.2013 12:39

Так, все же, сколько у кого рисок на холостом? На приборе сначала идет 6 потом толстая, дальше 7 опять толстая и ещё 3 в конце.

psychofactory 26.02.2013 14:39

на турбовой у меня 3 риски снизу.

Zed 26.02.2013 17:08

На холостом на прогретой машине ниже толстой на одну. Масло 5W40 синтетика.

4g63 26.02.2013 20:34

при 600-700об\м на прогретую при масле ликви моли 10w40 середина, насос новый, пробег 500км.

psychofactory 26.02.2013 20:53

блин значит мне и на турбовой пора маслонасос менять...

Zed 28.02.2013 09:47

По датчику дефи, который стоит в проставке под масляным фильтром, на горячую показывает 2-2,5кПа

OverHead 28.02.2013 16:43

Цитата:

Сообщение от Zed (Сообщение 800602)
По датчику дефи, который стоит в проставке под масляным фильтром, на горячую показывает 2-2,5кПа

Ты видимо перепутал что то. 2 кПа это 0.02 очка
Посмотри ешё, может 2 мПа, хотя много тогда 20 очей. А может у тебя в PSI шкала

DAN 3000GT 28.02.2013 16:49

повторю 101 раз
Масленныи насос у нас расходник Меняется с ремнём и воденои помпаи

На приборке показывает плюс или минус автобусная остановка
Пример у меня с провёрнутым вкладышем показывала середину по рискам

Новыи насос + при заводке вкручиваите механическии датчик ( это у любова моториста есть) + греите до включение вентилятора = смотрите что показывает

Если покажит давление масла (при масле 10в 40) меньще 1.4 то двиг на замену вкладишеи и т.д

Zed 28.02.2013 17:07

http://imgs.inkfrog.com/pix/igola88/...102_180005.jpg
Цитата:

Сообщение от OverHead (Сообщение 800772)
Ты видимо перепутал что то. 2 кПа это 0.02 очка
Посмотри ешё, может 2 мПа, хотя много тогда 20 очей. А может у тебя в PSI шкала

точно! 2х100 кПа:)

psychofactory 28.02.2013 20:39

Цитата:

Масленныи насос у нас расходник Меняется с ремнём и воденои помпаи
Вот если бы еще он продавался везде как расходник. А то только на заказ...

alex gt 28.02.2013 20:58

А есть метод по которому можно прояснить, что умерает насос или вкладыши?

Shum 28.02.2013 21:38

Впринципи можно, при дохлом насосе давления нет никогда, а при дохлых вкладышах на холодную при нажатии на газ давление будет расти "по доброму" а на горячем моторе как следует упадёт )))

alex gt 28.02.2013 22:29

Игорь, благодарю..

Shum 28.02.2013 22:40

Алекс, только учитывай что даже на "дохлом насосе" давление на холодную будет выше чем на горячую.
Ну и конечно старый добрый Фонендоскоп никто не отменял :)

OverHead 01.03.2013 14:00

Короче, по датчику Defi имеем 2.4 очка на холостую. На старом насосе. Это соответствует где то 3 рискам.
Осмелюсь предположить, что так называемая середина (первая длинная риска) соответствует 6-и очкам.
У меня на ходу, при равномерном передвижении на 3000 оборотах получается 7 очков. Видимо это нормально и примерно так у всех.
А давление на холостом ходу показывает истинную унылость состояние маслонасоса. Как сказал DAN 3000GT - если будет меньше 1.4 то сразу капремонт. Получается, у меня лампочный датчик загорается где то при приближении к 2-ум очкам. Вопрос: это так и должно быть? Или, всё же, у него другой порог срабатывания задуман?

Добавлено через 8 минут
Слушай, Zed, дружище. К тебе просьба. По ходу ты один с реальным датчиком давления. Можешь посмотреть на разных режимах и посличать какие риски соответствуют какому давлению. Пока получается, что тупо одна риска - 1 очко. Собственно, я думаю, так и должно быть. Но проверить бы не мешало.

Zed 01.03.2013 15:48

без проблем

Shum 01.03.2013 23:05

Господа, какие в опу 7-мь очков?! :ai:
Могу согласиться с тем, что такое возможно зимой, после длительной стоянки, с уличной температурой -20С, первые пару минут и с изрядно поджатым "редукционником"...

FAQ по давлению масла - http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=56514

Suhrob 02.03.2013 08:48

Цитата:

I have great oil pressure now at idle/cruise/wot (18/50/140psi) reading from my Defi gauge. If I put a new one in I'd be more paranoid now then ever. The new ones seem to be failing, not so much the orginal one int he car.
http://www.3si.org/forum/f42/6g72-oi...9/#post4263826

в барах: 1,24/3,44/9,52

Андрей_GTO 02.03.2013 10:56

Цитата:

Сообщение от Suhrob (Сообщение 801689)

Тема на 3si.org - это полный финиш... Один развалившийся насос и туча постов на эту тему (мы ещё не рекордсмены).

OverHead 02.03.2013 20:26

Я так понял, у товарища который намерил:
1.22 на холостом
3.40 на ровном ходу (вопрос на каком? может 1500 оборотов, может 5000. Не конкретный показатель)
9.53 типа "тапку в пол"
Насос уже ушатанный и он переживает типа...

Короче, ждём ZED-a, он откроет истину.

А может, ты заодно, когда гонять будешь, померишь давление турбины на штатном датчике.
По моим замерам получается:
В середине длинная черта 0
Вниз 5 делений до длинной -(минус)0.5 очка
потом вниз ещё 2 риски до толстой итого -0.7 очка
вверх 4 риски до длинной, потом ещё 5 до толстой. Получается +0.9
Как бы похоже на правду, но проверить тоже стоит.

Zed 02.03.2013 20:37

Цитата:

Сообщение от OverHead (Сообщение 801827)
А может, ты заодно, когда гонять будешь, померишь давление турбины на штатном датчике.

У меня нет штатного датчика давления. Есть давление, вольтаж на аккумуляторе и температура.
Да и давка у меня не сток.

OverHead 02.03.2013 20:46

Ну, на нет и суда нет.
Видимо, в американской версии вместо давления турбины стоит датчик напряжения.

Zed 02.03.2013 20:48

Цитата:

Сообщение от OverHead (Сообщение 801835)
Ну, на нет и суда нет.
Видимо, в американской версии вместо давления турбины стоит датчик напряжения.

У меня атмо приборы;)

Андрей_GTO 02.03.2013 21:02

Цитата:

Сообщение от OverHead (Сообщение 801827)
А может, ты заодно, когда гонять будешь, померишь давление турбины на штатном датчике.

Гонять до весны я точно не буду. Во-первых машина пока ещё не настроена после внесённых изменений, а во-вторых жить ещё хочется :)
Штатного датчика давления во впуске на наших машинах нет. Да и никакой связи давления наддува с давлением масла быть не должно.
Повторюсь, но штатный датчик давления масла очень "заторможенный" и по сути может показать только факт отсутствия давления, да и то не сразу.

OverHead 03.03.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 801838)
Гонять до весны я точно не буду. Во-первых машина пока ещё не настроена после внесённых изменений, а во-вторых жить ещё хочется :)
Штатного датчика давления во впуске на наших машинах нет. Да и никакой связи давления наддува с давлением масла быть не должно.
Повторюсь, но штатный датчик давления масла очень "заторможенный" и по сути может показать только факт отсутствия давления, да и то не сразу.

Ну, Zed то вроде обещал. Да и что там гонять - несколько секунд ускорения.
Связи давления наддува с давлением масла безусловно никакой нету. Просто хотел заодно проверить.
Штатный аналоговый датчик давления масла имеет, конечно, некоторую "заторможенность". Но, не настолько она и сильная. 2-3 сек. максимум. За это время не особенно то и разгонишься.

Жить, оно конечно, хочется, но весело жить хочется ещё больше. Я, например, всю зиму на летней шоссейной резине езжу. Естественно, сразу после снегопада или по заснеженным переулкам весьма очково и медленно, а по центральным улицам, когда снег раскатают, очень ничего. И, даже, по льду, в горку получается заезжать с небольшого разгончика - слава полному приводу!


Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб