ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Глохнет на горячую!!! ХЕЛП! (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=57898)

DARF 28.04.2013 08:44

Глохнет на горячую!!! ХЕЛП!
 
придется новую тему создавать...
глохнет на горячую, т.е. заводится нормально, прогревается, заглушил, она заводится, обороты падают и глохнет... причем обороты низковаты для прогрева, раньше были выше и проблема имеет периодический характер, то появляется, то все нормально. что может быть? метки ГРМ проверял. МАФ отключаешь, сразу заводится и глохнет, а с МАФом пытается обороты держать 300 - 200 и пару секунд и глохнет. Если держать газ то нормально, можно даже ездить. Холостые держать не хочет, но опять же не всегда, иногда работает же...

только что попробовал, помог сброс клеммы с АКБ, не знаю надолго ли...

MAZZY 28.04.2013 09:15

дтож, топл.насос+регулятор давл.топл., мхх

DARF 28.04.2013 10:31

а где регулятор давл.топл. находится? как его диагностировать?

Андрей_GTO 28.04.2013 11:25

Пережать шланг обратки и смотреть на реакцию. Также скинуть шланг, идущий во впускной коллектор, (но заткнуть отверстие, чтобы во впуск воздух не подсасывало) и тоже смотреть за реакцией.
Точно отдиагностировать можно только при помощи манометра, измеряя давление топлива в рейках.

DARF 28.04.2013 15:13

почему помог сброс клеммы? и при езде обороты не падают, только на холостом ходу, если бы насос, он бы все время глючил, или нет? а может быть тупо плохой бензин???

Добавлено через 2 часа 49 минут
шланг пережал, реакции никакой, шланг скинул (подсосало воздух) , она заглохла... опять скинул клемму, одел, завел обороты 1200 держатся хорошо, т.к. включился кондей, выключаю его опять падают 650 работает более менее стабильно, плавают, но не глохнет.

в общем на шланг в коллектор одел хомут, чтоб наверняка, пока машина не глохнет посмотрим что будет дальше.

4g63 29.04.2013 10:36

может ДПДЗ, если не правильно настроен, то мозги будут думать что нажат газ и нужды в работе ДХХ нет
всё проверять и мыть, и найдёш причину))))

Grom 29.04.2013 10:52

DARF, если на прогреве и под газом работает нормально, то первым делом проверь мотор холостого хода.
Померь сопротивления или на худой конец светодиодом посмотри проводимость обмоток. Там не сложно совсем, только по мануалу посмотреть между какими выводами мерить.
Еще эта падла может маскироваться под нормально работающий)))) У меня так было))
Холодный моторчик на столе дома нормально прозванивался, а как прогревался корпус от двигателя, сопротивление в одной обмотке начинало расти и уходило в обрыв. Вроде по образованию электромеханик, но осознать природу этого глюка не в силах.)))

Сашкоу 29.04.2013 12:02

Температурный датчик на мозги и(или) проводка к нему.

DARF 29.04.2013 17:53

да че то, тьфу, тьфу, тьфу вроде работает пока подтянул шланги на впускной коллектор, залил нормального бензина... вроде пока работает ))
а может МХХ то работать, то нет ???

Suhrob 29.04.2013 19:07

может. лак на проводах стареет и следствием межвитковые замыкания. тепловое расширение пока никто не отменял и обрывы и отгорание обмоток наиболее частая болячка мхх наших старушек.

DARF 30.04.2013 06:53

сглазил, опять глохнуть начала... потрогал контакт Мхх вроде заработала кое как, обороты плавают немного... контакты WDшкой попшикал, посмотрю как дальше будет.
еще такая штука, включаю кондиционер, обороты не подкидывает как раньше, просто держит 650 и все, раньше почти до 1300-1500 подкидывал.

Grom 30.04.2013 08:36

Ставлю 98% на мхх)))
Закажи новый. Все-равно пригодится рано или поздно))

DARF 30.04.2013 09:16

Grom, это я и хотел услышать :) хоть какая то определенность. попробую его еще проверить... новый же потом еще настраивать надо?
где заказать можно подешевле??? Exist или gt-parts ??? или еще где?
эээ, а что за цены такие космические?!?! :( не думал что на такую маленькую штучку такие цены.
мож Б/У у кого рабочий завалялся?

Suhrob 30.04.2013 09:54

Хюндайские подходят (у них половина машин - лицензия от митсубиси), не помню какой модели. на форуме проскакивало.
настройка SAS, базового УОЗ и ХХ - в мануале, надо сразу все проверить и настроить разом.

DARF 30.04.2013 10:06

что такое SAS и УОЗ ?
нашел аналог, тоже нехило стоит...
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=5C1009B1&sr=-4

Suhrob 30.04.2013 10:45

SAS - базовое положение дроссельной заслонки
базовый УОЗ - базовый Угол Опережения Зажигания (регулируется для двигателей первого поколения с датчиками положения валов на голове (часики), для остальных - проверка меток ГРМ)
перед всеми регулировками промой дроссельный узел карбклинером

DARF 01.05.2013 08:49

да уж... как все "просто"... :(

Добавлено через 18 часов 28 минут
короче такая же фигня продолжается, МХХ греется! что с ним что без него одинаково работает!!! проехал намного на газу, он нагресля аж горячий стал!!! похоже что 100% это он.

Kulma 01.05.2013 08:55

Цитата:

Сообщение от DARF (Сообщение 821664)
что такое SAS и УОЗ ?
нашел аналог, тоже нехило стоит...
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=5C1009B1&sr=-4

http://www.gt-parts.ru/index.php?pcode=35103-33000

Grom 01.05.2013 13:39

Цитата:

Сообщение от DARF (Сообщение 821772)
проехал намного на газу, он нагресля аж горячий стал!!!

Ну он и должен греться. Там дроссельный узел весь нагревается, потому что через него охлаждайка проходит.
Отсутствие реакции на кручение руля и включение кондея, наряду с плохими холостыми - основные признаки его неисправности.
Правда есть еще варианты с мозгом, но они менее вероятные.

DARF 01.05.2013 20:44

Grom, сегодня разбирал, покрутил, короче теперь точно новый надо и регулировать еще)
вопрос такой: там болтик есть который регулирует положение дроссельной заслонки, если я его подкручу так что она будет слегка открыта, я смогу этим имитировать холостой ход, на время ожидания нового МХХ или так лучше не делать? а то я уже зае***ся давить и на газ и на тормоз чтоб она не глохла, боюсь тормоза скоро сломаю :)

согласно этой методике:
http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=2576
можно отключить Мхх и машина будет держать обороты за счет байпасного винта???
я как отключаю фишку она не держит обороты, может мне байпасный винт покурутить?
Мхх служит для регулировки оборотов при прогреве, ВКЛ. кондиционера и т.д. ??? или нет? должна машина ХХ держать при отключенном Мхх ???

Добавлено через 3 часа 13 минут
Suhrob, я так понимаю если мыть дроссельный узел, придется снимать ДПДЗ, я потом его точно не выставлю как надо, или можно промыть не снимая дроссельную заслонку?

Grom 01.05.2013 21:18

Если крутить, то лучше как раз байпасный винт, который сверху на дросселе. Когда поставишь исправный мхх, обратно выставлять обороты опять им же. Винт, который подпирает ДЗ, мануалом трогать не рекомендуется.
Я, чтобы ничего потом не настраивать, примостил на изоленте прокладку на рычаг ДЗ (под тот винт, который нельзя трогать).
Основная задача мхх как раз приоткрывать канал воздуха для холостого хода, когда отпускаешь педаль газа. А повышение оборотов под нагрузками - это его вторичная задача. При отключенном мхх двигатель не сможет держать хх, вернее будет зависеть от того, в каком положении у него замер шток при отключении. Если был задвинут, то весь поступающий воздух будет зависеть от байпасного винта, и будет глохнуть. Если был приоткрыт, то может будет что-то держать.

DARF 02.05.2013 18:24

в общем картина такая:
завожу на холодную, мхх работает, включаются обороты с прогревом, через 5-10 сек или 30 сек. глушу, снова завожу, мхх не работает и на кондиционер не реагирует (глохнет), проезжаю минут 10-20, глушу, мхх работает и реагирует на кондиционер все как надо и теперь он работает пока авто не остынет.

мерил сопротивление, показало 34,5 ом при температуре примерно 50 градусов, может мерил в тот момент как раз когда Мхх заработал?

Grom 02.05.2013 23:19

Там все 4 полуобмотки надо померить. Между контактами 1-2, 2-3, 4-5, 5-6. Сопротивление 28-33 Ома должно быть примерно поровну на всех.

013 03.05.2013 01:41

я вообще когда свой перематывал ездил со снятым МХХ, вернее части с катушками. А игла механизма была полностью закрыта, и ничего страшного. Винтом корректируешь обороты и они держутся нормально, только после старта на теплую первое время брыкается пытаясь заглохнуть на переходных режимах, а потом гуд, и на кондей ессно не реагирует. Для повышения прогревочных в дросселе стоит термоклапан ХХ, который подает воздух в обход иглы моторчика, поэтому даже при неисправном моторчике обороты должны повышаться. Помоему сопротивление обмоток должно быть 40 Ом с небольшим допуском, если мне память не изменяет.

DARF 03.05.2013 07:35

Я все 4 и мерил по мануалу. У меня тоже при отключенном Мхх кое какие прогревочные обороты имеются на холодную. Поменяю все таки Мхх, лучше выхода не вижу. по мануалу 28-33 ом при 20 градусах С.
http://photo.qip.ru/photo/costarika/...e/37139928.gif

Suhrob 03.05.2013 17:32

Цитата:

Сообщение от DARF (Сообщение 822073)
Suhrob, я так понимаю если мыть дроссельный узел, придется снимать ДПДЗ, я потом его точно не выставлю как надо, или можно промыть не снимая дроссельную заслонку?

можно не снимая. заготовь новую прокладку дроссельного узла, если будешь мыть со снятием оного с ресивера

DARF 05.05.2013 08:20

у меня воздуховод, который к дросселю идет внутри какой то мазутой покрыт, это так надо или лучше промыть все воздуховоды вместе с дросселем?

Марат 05.05.2013 12:04

не должно такого быть, похоже масло попадает из двигателя, через тонкую трубку.

DARF 05.05.2013 13:01

ну, трубка тоже в масле, короче надо все мыть!!!

Марат 05.05.2013 20:41

клапан не работает, мой не мой, будет засирать.

DARF 06.05.2013 08:03

все у меня не слава богу :(

DARF 14.05.2013 07:52

поставил новый моторчик! все работает!
последний вопрос: старый мхх был посажен на герметик, новый я просто так прикрутил, но работает, все нормально... может надо было тоже на герметик посадить??? в комплекте с мхх никакого уплотнительного кольца или что то подобного не шло.

Suhrob 14.05.2013 10:24

Цитата:

Сообщение от DARF (Сообщение 825708)
последний вопрос: старый мхх был посажен на герметик, новый я просто так прикрутил, но работает, все нормально... может надо было тоже на герметик посадить??? в комплекте с мхх никакого уплотнительного кольца или что то подобного не шло.

должно быть колечко MD614417, которое перед установкой МХХ желательно смазать литолом, чтобы не закусило

DARF 14.05.2013 13:10

епрст, ну у меня все работает нормально, может фиг с ним с колечком? или нужно, например зимой там?

Grom 14.05.2013 14:29

Ничего страшного, наверное.. Оно там стоит чтоб подсоса не было. Герметик должен справится. В смысле герметиком стоит пройтись снова.
Когда снимал старый мотор, ты его и протерял. Он обычно он на дросселе остается, а потом отваливается.

DARF 14.05.2013 15:08

понял, спасибо.

Suhrob 15.05.2013 12:20

бывает, некоторые герметики при воздействии на них бензина рассопливливаются в студень. так что если через вентиляшку картера будут поступать пары несгоревшего бенза, то герметик может сползти. сделай контрольную соплю тем же герметиком, дай застыть и подержи в бензе и масле. по результату решай

DARF 16.05.2013 12:23

у меня герметик какой то прокладки на двигатель делать, термостойкий, я думаю еще и масло стойкий скорее всего... спасибо за совет, лишним проверить не будет.

013 26.05.2013 05:02

купи колечко резиновое, оно стоит 100 рублей, это дешевле чем нормальный герметик каким нужно пользоваться :) и голову ломать не надо, поставил и забыл ;)


Текущее время: 03:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб