машина дергается и глохнет
 

Ребята кто, что может подсказать? Я уже с ног сбился, не знаю что делать. Дело в том что, сначала машина начала дергаться т.е. на 2000-3000тыс. оборотов сбрасывала. Я начал с топливной системы, почистил все, бак, топливопровод, сетку на насосе поменял, фильтр поменял, форсунки почистил. День машина поездила и опять то-же самое. Следуюшее что я сделал поменял насос, опять день норм. и все заново. Потом убрал катализатор, то-же самое. Потом поменял свечи, то-же самое. Проверил все датчики, все работают. Пказывала ошибку "11" и "43". по "43" поменял катушку, свечи и мозги, ошибка пропала но машина дергается. По "11" ошибке поменял датчик давления масла( он был сломаный), ошибка пропала. Сейчас с новыми мозгами и без ошибок машина стала глохнуть т.е. обороты держит норм. не троит не плавают, просто, на светофоре стоишь и она бац и заглохла, или перед лежачими полицейскими претормаживаешь и глохнет. Заводится с пол оборота на холодную(как говорится), но поработает минутку и заглохла. И время от времени опять при наборе скорости, педаль в пол, на 2-3тыс. оборотов сбрасывает и в это время чек мигает, как перестает дергаться чек перестает мигать, останавливаешь, проверяешь на ошибки - их нет! А, еще забыл сказать, как поставил новые мозги, появились еще две ошибки "22" и "24" но через день - два пропали. Щас уже третий день без ошибок, но глохнет, не так часто( в день раз пять), но не приятно, в самый не подходящий момент глохнет, когда надо куда-то нырнуть а она заглохла(((
Мотор 420А. Парни помогите советом. С сентября мучеюсь.

sheiah, я бы жгут подкапотный посмотрел на предмет плохих контактов и массовые провода.

что такое жгут?

Это провода, увязанные в один пучок - в данном случае, они идут от мозгов к датчикам.

А, понял. понял

Добавлено через 1 минуту
да, там таких жгутов.... дофига, блин, хорошо, спасибо, учтем

я с такой проблемой не один год долбился, поменял всё что можно и нельзя, все существующие датчики, топливную систему, мозги, и да же новый двигатель купил, а всё оказалось элементарно и просто, (но это в моём случаи) так как 420a движок самый капризный двигатель, отключи второй лямбда зонд под водительским сидением, покатайся без него несколько дней пока не пройдёт адоптация, ты почувствуешь сам когда он настанет, на расход он не влияет так что не переживай, проверяли не один раз, после этого уйдёт дёрганье и машина станет в норму, и возможно обороты тоже придут в норму, если данная манипуляция поможет, потом расскажу что делать дальше.

О, вот это совет! конкретно, сразу чувствуется с знанием дела!) Это точно, все что можно и нельзя уже поменял(еще не написал что пару датчиков и пару клапанов сменил) осталось только новый мотор купить))). У тебя то-же 420а? Значит дело обстоит так: у меня второго нет, один стоит сразу после выпускного коллектора и все, может его уже убрали до меня? я когда катализатор убирал там ни чего не было, мне еще сказали: о тебе повезло что второго нет!
И что сейчас?, последняя надежда рухнула?)) может щас настал тот момент "что делать дальше"?)))

Добавлено через 7 минут
он по идее должен стоять сразу после катализатора?

А на холостых никогда не глохла?

на холостых было, вот стоишь на светофоре бац и заглохла, было еще когда скорость включаешь, то-же глохла.

Добавлено через 2 минуты
Pavel, а где второй лямбда зонд? сразу после катализатора?

какого года у тебя машина?
и вообще из-за с чего это всё началось, просто так или кто то что то делал что так всё произошло?

Добавлено через 2 минуты
и ещё один момент, ты менял MAP датчик и датчик дроссельной заслонки?

Да, само по себе, потихоньку все начиналось. Самое первое началось это, скорость включаешь и она глохнет, потом по городу не возможно ездить стало(по пробкам), чуть-чуть педаль газа прижимаешь - глохнет( гдето 1,5тыс. оборотов). Я почистил топливную систему, день-два было все ок. потом опять и так далее. Вот уже с конца сентября все меняю, чищу, переставляю и т.д.

Добавлено через 43 секунды
1996г.

Pavel, а где второй лямбда зонд? сразу после катализатора?[/QUOTE]

второй лямбда зонд находиться сразу после катализатора, его сложно не заметить, и разъём уходит под водительское сидение

у кента точь в точь токой-же эклипс, он мне подставлял свои MAP датчик и датчик дроссельной заслонки, день езжу норм. потом опять то-же самое. Мы просто методом тыка искали причину. У него все исправно работает.

Добавлено через 3 минуты
второй лямбда зонд находиться сразу после катализатора, его сложно не заметить, и разъём уходит под водительское сидение[/QUOTE]

значит точно не было его.

Добавлено через 1 минуту
что новые поставить MAP датчик и датчик дроссельной заслонки?

У меня такое было, насос от ЭВО+фильтр решил проблему, ну и конечно началось все с замены свечей..ВВ..итд

ИМХО, это не датчики кислорода. Они на прогреве не задействованы.

очень похожий симптом когда у меня накрывался MAP датчик, тем более у тебя ошибку выбивает что конфликт MAP датчика и дроссельной заслонки, ты и сам это уже понял, у тебя выключается приборная доска в тот момент когда глохнет, и обычно ещё должно сопровождаться щелчками реле?

Добавлено через 48 секунд
и скорей всего это точно не лямбда зонд

мне не помогло(((

может с кем-то пересечься и поочередно датчики махнуть

да, ошибка была "24" * Сигнал от датчиков положения(позиции) Дросселя(дроссельной заслонки)
вышел из рабочего диапазона (данный сигнал сообщает компьютеру в каком положении находится акселератор. Но вот приборная доска не выключается. Ок, попробую еще их поменять. а почему тогда дергается? из-за этого может?

Добавлено через 3 минуты
я-же говорю, у меня кент, у него точно такой-же эклипс, все на нем работает и мы его датчики подставляем ко мне, потом я езжу день два и смотрим что происходит

ИМХО где то коротит на массу. А на 2-3 тысячах, на светофоре или тупо на ХХ это все совпадение.

После того, как заглохла, заводится сразу?

менять эти датчики точно нет смысла так как ты эту процедуру уже проходил, а вот проводку от этих датчиков до мозгов есть смысл прозвонить, и почистить все массы, в мануле указано где они находятся, это же может являться и причиной того что дёргается. И ещё один момент, что у тебя происходит после 4000 оборотов, она едет дальше без каких либо проблем или происходит отсечка и глохнет?

да, сразу, с пол-пинка

Добавлено через 15 минут
нет, не глохнет. Вот например: педаль в пол, доходит до 3000-4000 об.происходит отсечка(она как бы сбрасывает, как должна сбрасывать на 7000об.) и происходит дерганье! чуть-чуть преотпускаешь педаль газа и она перестает дергаться, потихоньку скорость набирает. Но это не удобно, например при обгонах. Но во время отсечки, дёрганья она идет, только это дёрганье мешает

Добавлено через 4 минуты
Значит вы думаете что проводка,контакты?

Добавлено через 11 минут
Вот седня хочу поставить третий блок управления. Вот еще одна загадка, на разных мозгах разные ошибки. Которые щас стоят ваще без ошибок. На моих родных, которые стояли постоянно стоит "11"ошибка (* 11 Никаких сигналов от датчика положения коленвала двигателя .(возможно датчик цел, но зубчатый ремень ГРМ перескочил
на один или более зубов; возможно повреждён распредвал или датчик угла поворота коленчатого вала.
Данная неисправность может вызвать полную остановку двигателя !). Ремень на месте. Все датчики проверили,сняли, промыли, день без ошибок - потом опять "11". Может здесь проблема? что насчет этого думаете?

Попробуй мап сенсор поменять, он мне долго так мозги парил

использовать другие мозги нельзя так как они не совпадают по пинам по этому тебе и выбивает другие ошибки, использовать нужно только родные или те которые были заказаны по VIN коду, (к примеру, у меня есть мозги от доджа неона с коробкой автомат, на этих мозгах у меня машина не дёргалась, ехала хорошо, но при этом 8 ошибок, вместо одной как на родных мозгах, так искать проблему нельзя, ты сам себя и других заведёшь только в глухой лес) проверить нормально метки ГРМ на наших движках почти не реально, для этого нужно снимать двигатель из-за того что в плотную стоит к лонжерон, но можно попробовать ещё один вариант, отключи датчик распредвала, машина заведётся только секунд через 5, и покатайся, если дёрганье останется то это скорей всего ремень ГРМ не на месте, а если проблема уйдёт, значит просто поменяй датчик

У меня была такая мысль, но те два блока управления, которые я ставлю, на них все номера как у меня, один - в один даже год одинаковый. А какой там датчик распредвала? там их три, крайний левый?

Добавлено через 4 минуты
я сначала попробую MAP поменять, мы еще его не меняли( я имею ввиду с другой клипсы подставить) че-то мне щас кажется это из-за него)))

Датчик распредвала один, находиться над клапаном EGR

sheiah, да ... попробуй ... только это МАФ )

sheiah, судя по тому что ты активно продвигаешь свой вопрос в других темах, ты так и не воспользовался советами и не чего не делал, если не отписываешься, для чего тогда ты у всех спрашиваешь советы?

))), я еще на работе, вот завтра домой, завтра и попробую. тогда отпишусь, а пока собираю инфу, анализирую, и т.д.

поменяй датчик колена Standard PC166T. 818 рублей, есть в наличие.

Значит так: начали менять два датчика MAP и Датчик положения распредвала, сняли MAP у него две резинки им пришел каюк, а насчет Датчик положения распредвала он ваще треснутый и у него ушки сломаны на которых он держится( на честном слове висел). вот пока седня езжу, тестирую, потом отпишу что и как. Мне все-таки кажется что это Датчик положения распредвала, потому-что опять ошибка "11". Блин, хоть-бы на этом кончились мои беды)))

Добавлено через 2 минуты
Но, посмотрю седня как себя будет вести машина, если опять будет дергаться то буду менять датчик колена. Он внизу, где датчик давления масла?

Добавлено через 16 часов 41 минуту
По-моему Все! проблема решена. Только точно не знаю какой из двух вызывал дерганье машины. Уточнять не буду, раз работает пусть работает))). Но мне кажется датчик положения распредвала все-таки, потому-что он был треснут а поэтому не мог коректно считывать информацию. Но может и мап, у него резинки сильно уставшие были. Гонял весь день и всю ночь, педаль до пола. Ни разу ни дернулась.
Все ребята, Всем огромное при-огромное спасибо!!!! Не знаю что-бы я без вас делал! особенно без Димы, тебе отдельное Спасибо)))