ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   3G Горбатый вал (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=62561)

gbr 10.12.2013 09:25

Горбатый вал
 
Всем привет.
На мотор 4g64 есть ли горбатый вал? Мотор будет низовой.

GoldenHell 10.12.2013 10:20

Не совсем догоняю.
Горбатый вал как бэ надо что бы мотор был верховой!!! Или я чего то не знаю.

А так в принципе, 2-х вальную голову поставить с 4G63 и выбор валов - безграничный...

gbr 10.12.2013 14:57

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 878492)
Не совсем догоняю.
Горбатый вал как бэ надо что бы мотор был верховой!!! Или я чего то не знаю.

А так в принципе, 2-х вальную голову поставить с 4G63 и выбор валов - безграничный...

Каков примерный бюджет? И переход на голову 4g63 какой прирост даст со сток валами?
И вообще что нужно для свапа?

DiMa72 10.12.2013 16:16

Сейчас у тебя 135 а будет 145(сток валы).
ГБЦ от 2х литровой Сонаты со всей лабудой(щиток грма,клап. крышка,впуск коллектор и т.д.)16-18 т.руб.ну и + новые прокладки.

gbr 10.12.2013 16:44

Цитата:

Сообщение от DiMa72 (Сообщение 878565)
Сейчас у тебя 135 а будет 145(сток валы).
ГБЦ от 2х литровой Сонаты со всей лабудой(щиток грма,клап. крышка,впуск коллектор и т.д.)16-18 т.руб.ну и + новые прокладки.

И каков ожидаемый прирост?

DiMa72 10.12.2013 16:57

Имеешь 135,с двухваловой будет 145,дальше математика 2ой класс,итого-10л.с. прихода.

gbr 10.12.2013 19:58

Цитата:

Сообщение от DiMa72 (Сообщение 878569)
Имеешь 135,с двухваловой будет 145,дальше математика 2ой класс,итого-10л.с. прихода.

Я большего ожидал, тогда сразу на компрессор проще.
На галант клабе читал про двухвальную голову и прирост +50сил

BRIAN 10.12.2013 20:04

gbr, я щас впаяю за каждую цитату по 10 баллов....
тут тупорылых нет, два раза одно и тоже читать....правила при регистрации читал? начни...а то прибывание на этом форуме быстро закончится.

Добавлено через 44 секунды
по сабжу идея гавно....прихода не будет
двухвальная голова тема...но тогда и турбо уж стоить.

нгатягивать тазы все равно не будет,этот атмо тюнинг

gbr 10.12.2013 20:08

А на счет компрессора как? Вообще для инстала что понадбиться?
+30-40сил хочется
Компрессор, шкиф, прошивка.....
Форсунки, впуск, выпуск чуть позже. Для начала само бюджетно как собпать? И какой компрессор брать?

GoldenHell 10.12.2013 20:58

gbr,
Пжалсто, всё комплектом:
http://www.dsm-club.org/forum/showth...E5%F1%F1%EE%F0

А вообще тут никто компрессорами не занимался на 4G6x
В основном турбо.

serjj 13.12.2013 01:22

gbr, хочешь низовой мотор, ставь 2х вальную ГБЦ + турбина тд04 , буст практически с ХХ :)

BRIAN 13.12.2013 01:45

хочется дешёво и быстро? закись....можно мокрую...

gbr 13.12.2013 10:28

Хочется по уму. Но вынужден бюджетно. Т.к все что копил на мотор, вынесли, когда квартиру грабанули. Так для слова, было 110 000р.
Закись не вариант. Голову с Сонаты поставить и какой вал подобрать?

Mitsulander 26.12.2013 22:13

Привет всем. Тоже ищу вал на 2.4, только на 4G69. Нигде не попадались?

serjj 27.12.2013 01:42

gbr, ставь 2х вальную ГБЦ со стоковыми валами+ тд04 от субары и будет тебе низовой мотор с мощностью под 300 л.с. и моментом под 400 н.м. причем буст практически с ХХ , только вопрос, как это переживет коробка

ЗЫ: а горбатый вал ставят для верховых моторов и драговых авто ИМХО

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Mitsulander (Сообщение 881909)
Привет всем. Тоже ищу вал на 2.4, только на 4G69. Нигде не попадались?

скажи мне , щачем тебе горбатый вал? Ведь 1 вальный мотор сильно не покрутишь, у него отсечка на 6200 , а дальше её двигать-чревато , так смысл ставить горбатый вал Тем более на 69 моторе мивек который и так немного двигает полку момента

Mitsulander 28.12.2013 14:24

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 881932)
скажи мне , щачем тебе горбатый вал? Ведь 1 вальный мотор сильно не покрутишь

Почему? Чем он хуже 2х вального?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 881932)
у него отсечка на 6200 , а дальше её двигать-чревато

Почему чревато? Хочу пик мощности к 6500, а отсечку к 7000.

Добавлено через 35 часов 39 минут
Всем спасибо за ответы, вал нашёл. )

serjj 29.12.2013 13:55

Цитата:

Сообщение от Mitsulander (Сообщение 881939)
Почему? Чем он хуже 2х вального?

Добавлено через 2 минуты


Почему чревато? Хочу пик мощности к 6500, а отсечку к 7000.

ну как минимум в одновальной ГБЦ нагрузка на вал идет в 2 раза больше, один рокер толкает два клапана (у 2х вального один рокер-один клапан) и сама ГРМ у одновального мотора массивнее и сложнее, поэтому крутить его рискованно и поэтому у него отсечка с завода на 6200 ИМХО

Mitsulander 29.12.2013 14:08

Ерунду пишете.

serjj 30.12.2013 00:06

Mitsulander, действительно думаешь что ставят два вала только для того, чтоб можно было регулировать перекрытие клапанов без замены вала?

lis_kzn 30.12.2013 02:03

классный оргумент, все глупые....

BRIAN 30.12.2013 08:19

в двухвальной голове продувка камеры всегда лучше....позволяет более точно настраиваться...

но когда ж вы поймёте....все эти валы и прочаяя хренотень на атмо выброшенные деньги без прихода...точнее он есть, в каком то узком месте...с провалом вокруг...ответьте нафига??? тут должен быть комплексный подход...с зарыванием кучи бабала...и всё равно голова двухвальная и турбина будет на голову лучше ,быстре,бюджетнее и в финале быстрее в разы....

serjj 30.12.2013 13:58

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 882353)
в двухвальной голове продувка камеры всегда лучше....

за счет чего? что мешает сделать такую же продувку на одновальной голове?

всё же моё имхо, дело в механизме грм, на 2х вальной гбц он позволяет дальше крутить мотор (само собой если низ не ограничивает)



зы: по поводу атмо, согласен, баловство это, надо комплексно подходить к тюнингу

Mitsulander 22.01.2014 09:32

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 882353)
в двухвальной голове продувка камеры всегда лучше....

Это с чего это вдруг??

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 882353)
но когда ж вы поймёте....все эти валы и прочаяя хренотень на атмо выброшенные деньги без прихода...точнее он есть, в каком то узком месте...с провалом вокруг...ответьте нафига??? тут должен быть комплексный подход...с зарыванием кучи бабала...и всё равно голова двухвальная и турбина будет на голову лучше ,быстре,бюджетнее и в финале быстрее в разы....

Фигасе тут главный администратор! )) Чё за бред про атмо тюнинг? Кому вы всё это пишете? "Стритсракерам" на турбо вёдрах, у которых моторы сильнее чем может позволить трансмиссия, тормоза и подвеска? Не у всех есть килотонны баксов на правильный турбо тюнинг, да и не всем он нужен. No comments...

П.С. Я нашёл и поставил то что хотел, результатом доволен. За 2000$ я получил +40-50лс и +50-60нм, мне достаточно.

gbr 22.01.2014 12:35

Цитата:

Сообщение от Mitsulander (Сообщение 886437)
Это с чего это вдруг??


Фигасе тут главный администратор! )) Чё за бред про атмо тюнинг? Кому вы всё это пишете? "Стритсракерам" на турбо вёдрах, у которых моторы сильнее чем может позволить трансмиссия, тормоза и подвеска? Не у всех есть килотонны баксов на правильный турбо тюнинг, да и не всем он нужен. No comments...

П.С. Я нашёл и поставил то что хотел, результатом доволен. За 2000$ я получил +40-50лс и +50-60нм, мне достаточно.

И как ты получил +40-50сил?

uhoplan 22.01.2014 14:55

Цитата:

Сообщение от Mitsulander (Сообщение 886437)
П.С. Я нашёл и поставил то что хотел, результатом доволен. За 2000$ я получил +40-50лс и +50-60нм, мне достаточно.

можно чуть подробнее - что было сделано и чем измерялась прибавка

catcher 22.01.2014 17:18

Mitsulander, еще наверно и колесных?)
Чисто атмо без кислоты?

Mitsulander 22.01.2014 20:54

Заменил распредвал, выпускной коллектор, чуть доработали выхлоп и перенастройка мозга.

lis_kzn 22.01.2014 21:14

график есть со стенда?

Mitsulander 22.01.2014 21:31

Цитата:

Сообщение от lis_kzn (Сообщение 886527)
график есть со стенда?

А оно мне надо? Я лучше домой что-нибудь полезное куплю на эти деньги.

lis_kzn 22.01.2014 21:40

ну значит цифры с потолка нечем не подклепленные

Mitsulander 22.01.2014 21:54

А я никому ничего доказывать не собираюсь! Я понимаю что вам чем "круче бумажка со стенда" тем вы более "авторитетный" форумчанин. )) Моя машина едет интересней чем было раньше и быстрее некоторых 200 сильных с завода, я доволен. Кому надо тот уже оценил, а кому нужны цифры с графиков, будут и дальше продолжать троллить в теме. Даже если и были бы графики, такие ка вы, уважаемый, всё равно придерётесь что "тут не так, там не то".

lis_kzn 22.01.2014 22:00

мне других забот хватает.... ну так почему решили что 40 50 лс? может больше??

DiMa72 22.01.2014 23:02

вот пристали к человеку,всё хорошо у него и слава богу,здесь самое главное- самому в это верить.

lis_kzn 22.01.2014 23:14

ну вера в наше время творит чудеса)))

uhoplan 22.01.2014 23:29

Цитата:

Сообщение от Mitsulander (Сообщение 886437)
За 2000$ я получил +40-50лс и +50-60нм, мне достаточно.

ты не обижайся, но без графика до установки и графика после установки, твои слова - просто слова. и уж точно не надо писать какие-то числа. +50-60 момента... это вообще везде? или на 3500 оборотах?
самое обидное, что ты и сам не можешь адекватно оценить изменения и эфеект, поэтому актуален вопрос

Цитата:

Сообщение от Mitsulander (Сообщение 886529)
А оно мне надо? Я лучше домой что-нибудь полезное куплю на эти деньги.

условно адекватной оценкой того, как едет машина является график со стенда. так принято
без обид ;)

Mitsulander 22.01.2014 23:41

Цитата:

Сообщение от lis_kzn (Сообщение 886536)
ну так почему решили что 40 50 лс? может больше??

Ну хотя бы потому что я с лёгкостью объезжаю стоковую хонду тестя CR-V 2.4 АТ 4х4 (190лс), причём как с места так и на ходу.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от uhoplan (Сообщение 886551)
ты не обижайся, но без графика до установки и графика после установки, твои слова - просто слова. и уж точно не надо писать какие-то числа. +50-60 момента... это вообще везде? или на 3500 оборотах?
самое обидное, что ты и сам не можешь адекватно оценить изменения и эфеект, поэтому актуален вопрос



условно адекватной оценкой того, как едет машина является график со стенда. так принято
без обид ;)

Пусть для вас они останутся просто словами если вам так легче. Я уже смог адекватно оценить изменения, и графики мне не нужны.
Принято для кого и где? Что то ни один производитель не прикладывает графиков к своим машинам что бы доказать кому то что то. (Спорт тарантасы не в счёт).

П.С. Лучше иметь едущий и надёжный авто без графика в бардачке, чем не едущий и ломающийся авто но с "красивым" графиком.

Sky_3G 22.01.2014 23:49

Очень интересно - каким образом настраивали (я так понимаю через OpenPort), но как проходил критерий выбора оптимальных углов, сколько лить, какая смесь?

Добавлено через 43 секунды
Ежели у вас кабель есть - что помешало сделать в EvoScan'e график кривой мощности (расчетный, по логам)

DiMa72 23.01.2014 00:16

Sky_3G, мощно задвинул,ответ должен быть на уровне:)

catcher 23.01.2014 00:31

Цитата:

Сообщение от Mitsulander (Сообщение 886552)
Ну хотя бы потому что я с лёгкостью объезжаю стоковую хонду тестя CR-V 2.4 АТ 4х4 (190лс), причём как с места так и на ходу.

А это аргумент!!! :D
А если серьезно, то хотя бы лог выложи заезда на 3 передаче с 1500 в пол до отсечки.
У тебя аут 2.4 атмо как я понял, только не понятно автомат или меха?

Mitsulander 23.01.2014 01:15

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 886557)
Очень интересно - каким образом настраивали (я так понимаю через OpenPort), но как проходил критерий выбора оптимальных углов, сколько лить, какая смесь?

Добавлено через 43 секунды
Ежели у вас кабель есть - что помешало сделать в EvoScan'e график кривой мощности (расчетный, по логам)

Машину настраивал Сергей 0uch, возможно у него и есть "график расчётный по логам", не знаю. Мне он *** не нужен, мне был важен результат. По возможности спрошу.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от catcher (Сообщение 886575)
А это аргумент!!! :D
А если серьезно, то хотя бы лог выложи заезда на 3 передаче с 1500 в пол до отсечки.
У тебя аут 2.4 атмо как я понял, только не понятно автомат или меха?

А какой нужен аргумент? Для меня это аргумент, ещё бы, раньше эта хонда уезжала от меня "не напрягаясь", теперь всё наоборот. Я ещё раз повторю, мне был важен результат и результатом я доволен! Я никому ничего доказывать не собираюсь, я написал что сделал и что получилось, не более.
Машина 4х4 АТ, акпп сток, только чуть поднято линейное давление.


Текущее время: 12:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб