ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   3G Турба или Компрессор (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=62618)

gbr 13.12.2013 23:19

Турба или Компрессор
 
Всем привет! Видел много турбо клипс и всего одну компрессорную.
Много читал и надоедал вам тут со всякими темами. Но увы в тюне мотора не силен. Планировал остаться на атмо, но атмо тюн дороже и бессмысленый, имхо.
Какие подводные камни ожидают при установке компрессора? И какой бюджетный можно поставить?
Почему именно компрессор? Тяга во всем диапозоне и проще инстал по сравнению с турбой.

ВАДИМ 13.12.2013 23:46

gbr, привет , не засоряй свой мозг - атмо останется атмо

DiMa72 14.12.2013 00:12

осознать бессмысленность атмотюна-уже прогресс:D
Чарджер SC14 встаёт вместо компрессора кондея и приводится тем же ремнём,примерял лично.
В Питере ими занимается Кирилл,продажа,установка.
http://superchargervaz.narod.ru/

gbr 14.12.2013 17:48

Теперь вопрос: Почему большенство предпочитает турбу, а не компрессор? Только из-за того, что турбой надуть больше можно?

Kirill0073 14.12.2013 20:54

gbr, да , пик больше , компрессор дует 0.3-0.6 в среднем
хотя есть таки что могут 1.5 надуть , но они уже куда дороже турбы

gbr 15.12.2013 02:50

Вообще на 4г64 компрессор встает и работает не хуже турбы?

Slavonic 15.12.2013 04:15

Снизу лучше, сверху хуже :) в городе удобнее ездить с компрессором, гонять веселее на турбе.

gbr 15.12.2013 23:38

Низы это до 3000 оборотов? Читал, что на компрессоре больше бензы жрать будет. И какой прмерный прирост от установки одного компрессора?

DiMa72 16.12.2013 00:01

gbr, с отстройкой как или на чём,двигателем что будет управлять???

Slavonic 16.12.2013 00:07

Цитата:

Сообщение от gbr (Сообщение 879628)
Низы это до 3000 оборотов? Читал, что на компрессоре больше бензы жрать будет. И какой прмерный прирост от установки одного компрессора?

компрессор будет больше жрать там где у турбы турбояма)
при тапке в пол на турбо думаю больше бензина можно сжечь)

Ну а прирост зависит от размера компрессора при сопутствующем тюнинге остального.

Kirill0073 16.12.2013 00:27

Цитата:

Сообщение от gbr (Сообщение 879628)
Низы это до 3000 оборотов? Читал, что на компрессоре больше бензы жрать будет. И какой прмерный прирост от установки одного компрессора?

много не дунешь в свой атмо мотор

расход меньше чем у турбы , тк прирост небольшой , хотя все от настройки зависит , можно и 30/100 км а ехать будет на 100 лошадок

gbr 17.12.2013 00:39

Компрессор sc14, из сопутствующего холодный впуск и сток страсса с удаленными каталиками + банка прямая. Настройщик вроде как толковый. При данном спеке какой ожидаемый прирост?

DiMa72 17.12.2013 00:45

примерно 0.1бар избытка даёт 10% прихода.

gbr 17.12.2013 00:57

В стоке 150л.с, при давке 0,3 бара прирост 45сил? Это больше, чем я ожидал.
И как будет работать родная АКПП 4ступ?

DiMa72 17.12.2013 01:28

150 это на бумаге,по факту(замер на стенде) 135.

Kirill0073 17.12.2013 10:56

Интеркулер поставь обязательно . 200 лс будет на 0.3-0.4
200 лс акпп осилит

gbr 17.12.2013 13:19

Таааак, инфы все больше и больше узнаю) Спасибо, народ!
ЧТобы поставить компрессор и чтоб он работал, минимальный спеклист:
1) компрессор
2) шкиф
3) ремень
всё? Тюнячки позже
Полазал и прочитал, что комрпессор с 2х литрового мотора. И двоякое мнение о том, можно ли ставить на больший объём двигателя. Были вообще опыты утсановки данного компрессора на Г3?

Slavonic 17.12.2013 13:40

Может не хватить форсунок, это уже настройщик должен контролировать.
Возможно надо будет менять бензонасос, настройщик чуть что это увидит.

Ещё тебе понадобится перепускной клапан обязательно.
Ну и патрубки всякие для впуска.

У тебя расходомер или датчик давления на впуске?
На чём настраивать будут?

gbr 17.12.2013 14:41

без понятия, что у меня

DiMa72 17.12.2013 14:44

Цитата:

Сообщение от gbr (Сообщение 879907)
Таааак, инфы все больше и больше узнаю) Спасибо, народ!
ЧТобы поставить компрессор и чтоб он работал, минимальный спеклист:
1) компрессор
2) шкиф
3) ремень
всё? Тюнячки позже
Полазал и прочитал, что комрпессор с 2х литрового мотора. И двоякое мнение о том, можно ли ставить на больший объём двигателя. Были вообще опыты утсановки данного компрессора на Г3?

Шкив на нём уже стоит(как на кондее с эл.муфтой) он кстати под 6ти ручейковый ремень.
Форсунки менять на 450СС(высокоомные).
Сток насоса хватит если не дохлый,топливный регулятор тоже можно оставить.
Расходомер остаётся,без него акпп глючит,вообще короб с фильтром лучше оставить как есть.
Я же тебе давал ссыль чела который занимается этими херовинами,там на форум зайди да спроси чё да как.

erik 17.12.2013 14:47

А ещё забыли сказать что компрессор жутко греет воздух,жутко воет, особенно sc14 )))
и вообще лучше перевести на мап через мафтранслятор, и на холостых отключать аля концевик под педаль,а то будет разрывать где слабо держится и нагревать так воздух на холостых что до кулера не дотронуться ,яйца можно жарить )))

DiMa72 17.12.2013 14:48

Цитата:

Сообщение от erik (Сообщение 879932)
А ещё забыли сказать что компрессор жутко греет воздух,жутко воет, особенно sc14 )))

В Галантах шумка хорошая:D

erik 17.12.2013 14:55

Не поможет ,воет жесть ))
И вообще на мой взгляд на 2.4 низов хватает ,верхов нет компрессор вообще ему не в тему

fly 17.12.2013 15:39

gbr, вот еще чтиво http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=16331

serjj 17.12.2013 20:00

Цитата:

Сообщение от erik (Сообщение 879939)
Не поможет ,воет жесть ))
И вообще на мой взгляд на 2.4 низов хватает ,верхов нет компрессор вообще ему не в тему

+10000 , ну в крайнем случае поставить ТД04 , она спулит практически с холостых и дает честные 300 л.с. , на 6000 может дуть 1 кг (т.е. не сдувается при таком бусте)

gbr 18.12.2013 01:17

Мотор я так не выкручиваю. Обычный городской авто. Строить корча не собираюсь. Цель 180-200 сил для городской езды.

GoldenHell 18.12.2013 10:44

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 880031)
+10000 , ну в крайнем случае поставить ТД04 , она спулит практически с холостых и дает честные 300 л.с. , на 6000 может дуть 1 кг (т.е. не сдувается при таком бусте)

Я конечно дико извиняюсь. Я правильно понял речь про TD04-14b ??? или про какую ?

Просто стоковая td05-14b на стоковом 2-х литровом моторе сдувается к верхам. И 300 сил для неё - это фантастика!

Slavonic 18.12.2013 11:59

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880152)
Я конечно дико извиняюсь. Я правильно понял речь про TD04-14b ??? или про какую ?

Просто стоковая td05-14b на стоковом 2-х литровом моторе сдувается к верхам. И 300 сил для неё - это фантастика!

TD04-14b таких вроде даже не было, были TD04-13b
300 сил на td05-14b реально, но совсем не бюджетно

DiMa72 18.12.2013 12:13

наверно TD04HL

GoldenHell 18.12.2013 15:50

Slavonic, КАК??? Мне кажется она физически больше воздуха прогнать не сможет. Да и если с неё 270-280 вытащить то температурка там будет мама моя дорогая...

А вообще по теме, на 2.4 меньше чем td05-20G что то ставить - деньги на ветер.

Slavonic 18.12.2013 16:04

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880212)
КАК??? Мне кажется она физически больше воздуха прогнать не сможет. Да и если с неё 270-280 вытащить то температурка там будет мама моя дорогая...

американцы снимают 400 на маховике и говорят что вы недооцениваете потенциал стоктурбы)))

serjj 18.12.2013 23:11

Цитата:

Сообщение от gbr (Сообщение 880100)
Мотор я так не выкручиваю. Обычный городской авто. Строить корча не собираюсь. Цель 180-200 сил для городской езды.

ну я дул в стоковый мотор ТД04 около 0.8 кг получил в итоге около 300 л.с. , для города отлично, буст с холостых

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880152)
Я конечно дико извиняюсь. Я правильно понял речь про TD04-14b ??? или про какую ?

Просто стоковая td05-14b на стоковом 2-х литровом моторе сдувается к верхам. И 300 сил для неё - это фантастика!

речь о турбе которая стоит на субару TD04H (помоему 15Г или 13 Г точно уже не помню), она спокойно дает 300 л.с. , она у меня даже 0.9 дула на 6500 оборотах при этом темп. воздуха на впуске была около 30 градусов

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880212)
Slavonic, КАК??? Мне кажется она физически больше воздуха прогнать не сможет. Да и если с неё 270-280 вытащить то температурка там будет мама моя дорогая...

А вообще по теме, на 2.4 меньше чем td05-20G что то ставить - деньги на ветер.

ну не буду спорить о вкусе устриц с тем кто их не ел ;)


У меня на 4Ж64 стояла ТД04Ш на стоковом моторе , а сейчас стоит ТД06-20Г так что я точно знаю о чем говорю ;)

GoldenHell 19.12.2013 12:18

Ребят откуда эти цифры что на пипетке стоковой с давлением 0,8 - 0,9 300 лошадей ??? Это стенд показал ?
Я своей td05 1.3 дую в 2-а литра (к верхам до 0.9 сдувается), так там дай бог что бы 260 - 270 было...
Да и температура на впуске 30 градусов это как ???? У меня на улице жарче....

Добавлено через 1 минуту
serjj, Чем ТД06-20Г не понравилось ??? просто как раз хочу 2.3 собрать + ТД06-20Г

Slavonic 19.12.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880401)
Ребят откуда эти цифры что на пипетке стоковой с давлением 0,8 - 0,9 300 лошадей ??? Это стенд показал ?
Я своей td05 1.3 дую в 2-а литра (к верхам до 0.9 сдувается), так там дай бог что бы 260 - 270 было...
Да и температура на впуске 30 градусов это как ???? У меня на улице жарче....

Лично на стенде намерял 265 сил на 1,3 бара. Прошивка почти сток.
Температура на мафе была 23 градуса с открытым капотом.

GoldenHell 19.12.2013 15:38

ну вот 265 сил на 1,3 бара. на TD05-14b я верю(Собственно как я и сказал), но никак не в 300 на 0,8 бар

serjj 19.12.2013 18:02

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880401)
Ребят откуда эти цифры что на пипетке стоковой с давлением 0,8 - 0,9 300 лошадей ??? Это стенд показал ?
Я своей td05 1.3 дую в 2-а литра (к верхам до 0.9 сдувается), так там дай бог что бы 260 - 270 было...

ну вот, у тебя на 2х литровом при бусте 0.9 получилось 270 л.с. , так что на 2.4 вполне может быть 300 при бусте 0.8 даже исходя из твоих слов ;)


ЗЫ: у меня получилось реальные 293 л.с. при бусте 0.8

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880401)
Да и температура на впуске 30 градусов это как ???? У меня на улице жарче....

на уличе было 26 градусов (это был пост к тому, что при бусте 0.8 ТД04 не греет катастрофически воздух как писали выше)

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880401)
serjj, Чем ТД06-20Г не понравилось ??? просто как раз хочу 2.3 собрать + ТД06-20Г

а я не говорил что не понравилось, нормально, но фул буст уже не с ХХ , а с 2800-3000

GoldenHell 19.12.2013 18:22

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 880480)
ну вот, у тебя на 2х литровом при бусте 0.9 получилось 270 л.с. , так что на 2.4 вполне может быть 300 при бусте 0.8 даже исходя из твоих слов ;)

Я писал про 1.3.
Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 880480)
ЗЫ: у меня получилось реальные 293 л.с. при бусте 0.8

У тебя какая именно турба давала при 0.8 300 сил ? Какая горячая часть какая холодная ?

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 880480)
на уличе было 26 градусов (это был пост к тому, что при бусте 0.8 ТД04 не греет катастрофически воздух как писали выше)

Вот хоть стреляй меня. не поверю я что на пипетке с давкой в 1 бар на впуске(в коллекторе впускном) температура была 30 градусов. У меня при стоковой давке яичницу на коллекторе впускном жарить можно было.

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 880480)
а я не говорил что не понравилось, нормально, но фул буст уже не с ХХ , а с 2800-3000

По мне само то!

serjj 19.12.2013 19:00

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880489)
Я писал про 1.3.

максимальные лошади всегда на максимальных оборотах, а ты написал что на верхах сдулось до 0.9 ;)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880489)
У тебя какая именно турба давала при 0.8 300 сил ? Какая горячая часть какая холодная ?

та уже точно не скажу, давно было дело, но помню что вроде стоковая с субару

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880489)
Вот хоть стреляй меня. не поверю я что на пипетке с давкой в 1 бар на впуске(в коллекторе впускном) температура была 30 градусов. У меня при стоковой давке яичницу на коллекторе впускном жарить можно было.

не сравнивай своё подкапотное с моим, у меня на порядок лучше всё продувается и меньше нагревается

GoldenHell 20.12.2013 08:08

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 880499)
максимальные лошади всегда на максимальных оборотах

Только при прочих равных условиях, в том числе и давлении натдува ;)

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 880499)
та уже точно не скажу, давно было дело, но помню что вроде стоковая с субару

Ну... у субару много разных в стоке было.
У них td04 - в стоке при давке 0.9 270 коней дуют.
Тыж не путай их с нашими td04 от автоматов и td05-14b от мехи. Там холодная часть совсем другая.


Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 880499)
не сравнивай своё подкапотное с моим, у меня на порядок лучше всё продувается и меньше нагревается

Всё равно не реально. Даже на атмо коллектор впускной рукой особо не потрогаешь.

serjj 20.12.2013 11:46

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880613)
Только при прочих равных условиях, в том числе и давлении натдува ;)


ну возьмём твой пример, даже учитывая что у тебя буст 1.3 на верхах сдулся до 0.9 , всё равно у тебя максимальные лошади будут на отсечке


Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880613)
Ну... у субару много разных в стоке было.
У них td04 - в стоке при давке 0.9 270 коней дуют.
Тыж не путай их с нашими td04 от автоматов и td05-14b от мехи. Там холодная часть совсем другая.


я говорил за турбину от субары, у меня и фланец субаровский



Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 880613)
Всё равно не реально. Даже на атмо коллектор впускной рукой особо не потрогаешь.

Ну не сравнивай подкапотку 1Г , 2Г с моей, у 1г и 2Г можно яичницу жарить, очень плохо продувается

ЗЫ: вот нашел свой лог , температура воздуха на улице около 18 градусов

http://img545.imageshack.us/img545/3586/ldtn.jpg


Текущее время: 15:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб