Индивидуальные катушки зажигания.
 

Всем привет.Вот задумался выкинуть стоковые и заморочится раздельными катушками(что бы убить слона),слышал уже кто то делал тут такое но поиски не увенчались успехом...На данный момент под рукой имею икз от пассата 1.8т 4ех контактную.Особо не разобрался что про нее и как но по форумам вычитал что в ней стоит ключ т.е. если я не ошибаюсь это типо коммутатора.4 контакта 1)минус 2)плюс 3)сигнал 4)хз что.не могу найти на них нормальную распиновку.По габаритам встают как домой только дырочки надо будет делать в передней крышке:)Кто что знает подскажите как лучше сделать?Стоимость катушки от 1.8т 700р

По-хорошему, после перехода на эту схему зажигания, надо будет УОЗ править...

А почему? думаешь искра быстрее начнёт проскакивать? Типа раньше: пока она там по проводу до свечки добиралась.... :bk:

Однозначно искрообразование изменится, смесь начнёт сгорать эффективней, следовательно и карты зажигания потребуют коррекции...

Я как бы и хочу что бы эффективней))что бы бенз в трубу не сгоревший не летел и экономичнее немного)+ конечно экология же XD

Экология тут и рядом не пробегала :D

что никто не знает про эту тему ничего??

Макс, странный ты какой-то... Хотя-бы номер детали написал-бы, желательно с характеристиками (количество витков в обмотках, тип и сечение провода в них, тип и маркировку ключа, максимальную энергию искры, время заряда и проч. и проч...). Тут гадалок дофига, сейчас по телевизору всё и решим как подключать :)

перевалили за 600л.с ?? Заводский не справляются??

я не говорю конкретно эти катушки нужно подключить,это я пример привел можно сказать такой.Мне интересно кто делал такие эксперименты?и толк вообще есть?про катушки ауди наслышал что они гомо полное и горят быстрее чем до заправки доедешь..может у кого есть предложения какие проще туда будет примастырить...?

Добавлено через 5 минут
скажем так за 600 "может" и не перевалило но хочу место освободить немного да и палить думаю лучше будут...+по симпатевее смотрятся)

Напоминает вот эту тему с дружественного форума: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9846
"Это круто, а зачем?" Там человек всю клапанную крышку перепилил, поспорил наверняка с кем-то, что он классный сварщик :)

не пилить и варить я ничего не собрался)кину фотку что я хочу.пилить придется только пластиковую крышку на передней голове из за высоты катушек...но опять же меня волнует тех сторона этого проекта)

Посмотрел, много интересного, а на наш мотор крышки можно поменять местами, у меня как раз дилемма с клапанными крышками, вот если так как он сделал, можно сделать на 6g72, то это очень хорошо)))

Ссылку на эту тему я привёл как пример "тюнинга бессмысленного и беспощадного".
Хотя да, нормальные (читай здоровые) люди тут редкость ;-)

Схема родных катушек, если интересно.

Без силового транзистора она немного бесполезна в данном случае :)
И не забывайте, что в штатном мозге есть только 3 канала для управления катушками.
Даже если ставить шесть, то холостая искра будет обеспечена, а это вдвое (на больших оборотах) уменьшает возможное время зарядки и накапливаемую энергию.
Также силовой транзистор придётся переделывать, что на 100% повлечёт невозможность получать сигнал тахометра и постоянным горением лампочки "отсутствует двигатель" :)
Данная проблема решается установкой "датчика пропусков зажигания" - MD374437 (замена MD315784).

Мне для мивек, там все шиворот на выворот, сегодня примерил, вроде подходит)) Думаю на первое время сойдет)

http://i33.fastpic.ru/big/2014/0227/...2e69f27f2a.jpg
http://i33.fastpic.ru/big/2014/0227/...ae6dd0b261.jpg
http://i60.fastpic.ru/big/2014/0227/...6ea4f0f373.jpg
http://i57.fastpic.ru/big/2014/0227/...291b37647a.jpg
Вот фотки как хочу сделать

В таком варианте тебе понадобится только датчик пропусков зажигания ну и проводку замостырить под них.
Но это в случае штатного (или похожего) ECU. Единственное преимущество - не надо будет тратится на "правильные" провода. Кстати, наконечники на таких катушках тоже иногда пробивает только в путь ;)

P.S. Ссылки на картинки я поменял, в таком виде людям смотреть удобнее (не надо кликать ка каждую ссылку).

Спасибо.А зачем мне датчики пропусков зажигания?и что значит в случае штатного ецу?Про эти катушки я в курсе что они не совсем надежные это я как пример показать что хочу сделать...есть же еще варианты похожих?.Жаль от приоры не получиться впихнуть)они слишком толстые))

Попробуй отсоединить от штатного силового транзистора выход тахометра и сразу всё поймешь (на мозг он тоже идёт, а не только на тахометр). Не только тахометр работать не будет, но и двигатель нормально не запустится :)
"Почему" - вопрос для разминки, на понимание основных принципов работы мозга ;)

это понятно а если оставить родной комутатор...

Если ты имеешь ввиду силовой транзистор, то неполучится. Ну или я не знаю чего-нибудь. Тогда схему подключения приведи, хотя-бы на словах.

Кстати, диагностика проблем с такими наконечниками тоже сложнее. В случае подозрений на неисправность модулей их остаётся только менять. С "классическими" проводами проще - подключил ёмкостной датчик к осциллографу, обмотал его вокруг провода и всё увидел...

Да вот со схемкой сложнее.Еще ни как не нарою.ну по сложнее диагностировать и что...на мой взгляд плюсов больше чем минусов.Ни кто не встречал похожие катушки с двумя контактами?

с двумя высоковольтными? сигма. катушка на свече и из нее провод на другую голову. как раз валяются такие в комплекте с проводами.
мне не нра. катушка постоянно перегревается. перепад температур на ней больше, соответственно, ресурс меньше.
на туарегах фольксовских и тойотах катушки горят - мама не горюй. причем на первых с катушкой прогорает впускной коллектор - платсик, крашенный под алюминий

На легнуме такая же система. Нормально всё работает. Правда у некоторых вызывает "комплекс обделённой искрой задней головы" и нездоровый зуд в руках :)

Для подобных переделок зажигания надо сначала планку хотя-бы сил в 500-600 преодолеть, а потом уже смотреть в эту сторону. Да, будет красиво, да слона убьёт, но машина заметно лучше ехать не будет...
А за этой планкой быстрее трансмиссия развалится. Отдача совсем непропорциональна затраченным усилиям, времени и средствам.

а экономия бензина при максимальной отдаче мощности не большой плюс?затраты не больше чем стоимость усилителя зажигания

:bj::bj::bj:

Макс, даю тебе гарантию в 1,5 млрд % что не перевалило :D

По теме:
Здесь права русская народная пословица - Овчинка выделки не стоит...

Но если всё же не передумаешь то -

http://savepic.org/5081663m.jpg

http://savepic.org/5086783m.jpg

Вообще-то это две взаимоисключающие вещи :)

Вероятно подразумевалось как результат более полного сгорания топливной смеси. Но будет или оно на самом деле более полным...

как вариант, использование 2-х PTU в параллели (при этом холостая искра остается).остается вопрос нагрузочной способности выходов каналов зажигания компа - они не отличаются надежностью. вижу использование самопальной платки на дискретной логике совковой серии 561 или импортных аналогов для разветвления сигналов зажигания на 2 PTU. при этом можно реализовать режим отключения холостой искры на нужных каналах. все лепится на макетке за 2 часа с перекурами. беготню по радиомагазам в расчет не беру. соответственно, остается вопрос о влагопылевиброзащищенности, но это решается IP67 боксом из того же радиомагаза. ну, и проводка, само собой медные обжимные врезки, коннекторы, гидроизоляция и пр.

В подобных катушках транзисторный модуль (обычно IGBT) стоит непосредственно на катушке.
Поэтому дополнительных телодвижений не требуется. Для работы со штатным мозгом и тахометром нужен только готовый датчик пропусков зажигания (для формирования импульсов, иначе мозг перестаёт лить топливо).

Новый Продукт! Система зажигания «Божья Искра»! http://www.rstuning.su/2012/07/02/no...-bozhya-iskra/
:bj::bj::bj::bj::bj::bj::bj::bj::bj::bj::bj::bj::b j::bj:

Позитивное название, т.с. внушающее доверие :D:D:D

А по подробнее можно?)что как да почему)

Фигня это все, все тоже самое будет, плюсы защищенность от влаги и более высокая помехозащита, минусы дороже при ремонте, при пробое одного из элементов такого модуля (наконечника, катушки или транзистора) менять приходится все, в отличие от раздельной системы зажигания.
А про переделку зажигания вот подумал, выскажу мнение и одновременно вопрос к Андрею и Сухробу, зачем такие сложности?, разве нельзя просто управляющие сигналы на транзисторы разветвить на 1-4 2-5 3-6 и тупо подать на индивидуальные модули. В этих цилиндрах и так в любом случае одновременно проскакивает искра. По сути просто изменяется месторасположение элементов, а не принцип искрообразования.

Добавлено через 25 минут
на счет нагрузки выходов, думаю сигнал на транзистор коммутирующий для "двойной" катушки (на 2 искры) нужен не слабее чем для одной. П.С.Вряд ли автар не видевший схемы зажигания этого движка будет заморачиваться с логическими микросхемами 561ой серии :D

Не стоит забывать про редкое но порой встречающееся явление как "залив" свечного колодца моторным маслом из-за задубевших прокладок клапанной крышки...

Да и вообще для наших моторов очень спорное решение.
Тут (на этом форуме) до того уровня, где необходимы индивидуальные катушки и их применение действительно оправдано, по-моему ещё никто не дошел.
Если я чего-нибудь не знаю - скажите, ну или пальцем покажите на героя, буду знать ;-)

Я на дрэгстерах с мощностями 5000+ л.с. до сих пор вижу простое модульное зажигание, имхо весь этот замороч просто баловство :)

Базара нет, ну не такое оно уж редкое, может на нашем моторе и бывает такое только когда прокладку уже как пластмассу можно ломать, но вообще приходилось такое видеть даже с чуть ли не новыми прокладками (сальниками). Но тут разницы нет модуль там или провод, искра уйдет и там и там.

Добавлено через 22 минуты
+1, это просто как бы новая мода чтоли :), более компактный вид, может маркетинговый ход такой из принципа навороченнее значит лучше, но ессно дороже стоящее при этом. Ведь в таком решении модуля нет чего то современного чего раньше не могли исполнить, все это могли сделать намного раньше, у меня на сеялке 90г помню коммутатор и катушка были выполнены как единый модуль и умещались в трамблере. На хонде легенд 92г. видел стоят уже отдельные модули, но посмотрев сколько они стоят при отсутствии заменителей и проблемы доступности в бу немного подох-л в очередной раз порадовавшись за митсу на счет цен и доступности зч в сравнении с другими японскими марками (хотя уступая все же тойоте).