Стойки KYB Excel-G против оригинала – помогите выбрать
 

Добрый день, уважаемые форумчане. Сразу оговорюсь, что я владею машинкой не так давно и со многими нюансами не знаком. Форум насчет стоек перерыл вдоль и поперек. Номера известны, варианты тоже. Кое-где обрывочные мнения о самом выборе и разнице в стойках.

Моя ситуация: есть возможность купить KYB Excel-G здесь по месту (Украина) за 400$. Но товарищ уверяет, что за такие деньги лучше притащить Оригинал, но подождать пару недель доставку.

Собственно и родился вопрос. Насколько оригинал лучше (и лучше ли?) кайабы Excel-G? Знаю, что оригинал это по факту та же каяба, но GR-2. Есть ли дополнительный контроль качества от Mitsubishi там на заводах кроме самой KYB? Есть ли отличия по жесткости, времени службы, валкости? Народ поговаривает, что америкосы сами по себе очень мягкие и валкие. Тут хотелось бы получить баланс между управляемостью и всеядностью наших дорог.

В данный момент у меня стоек почти нет, так что я даже не представляю, какие ощущения должны быть по проезду ям, ухабов, стиральной доски и подобных неудобств.

P. S. Если где-то уже обсуждали, прошу не серчать, а ткнуть носом в тему. Спасибо-пожалуйста :)

Только что покопал rockauto и надыбал возможность взять AGX по вменяемой цене. Отличаются ли они еще какими качествами кроме регулировки жесткости? Надежнее ли, качественнее ли и т.д? Сори, что столько вопросов сразу, не хочется прогадать.

bezludny,
1) Если есть возможность взять оригинал в те же деньги - бери оригинал. и подожди.
2) AGX не надёжнее простого KYB просто имеет регулировку - а это усложнение конструкции со всеми вытекающими. Имеет смысл только при переходе на более жёсткие пружины.

Понял. Т.е. мы выигрываем в надежности однозначно, по сравнению с Excel-G?
А ждать, чтобы определить, насколько они валкие для меня?

Ну хуже точно не будут

Поставил каябу, уже год двигаться без нареканий) машину держат на ура)

Заказал-таки Каябу. Чего-то по цене мой барыга перепутал. Разница с оригиналом $150

сейчас стоят gr-2/по субъективным ощущениям- стало несколько жестче!

Поставил KYB Excel-G, проехал около 2500 миль доволен.

а что как если Super Sport -овские стойки?

Машина на каждый день, хочется получить немного комфорта. Покатаюсь на обычных, определюсь с жесткостью-валкостью, а там будет видно. Уже была на спортивных пружинах эйбах, в моих реалиях очень непрактично.

винты накрутить на макс мягкость если?

Если вы мне, то я не очень понимаю, что за винты. Непрактично с точки зрения клиренса. На наших дорогах, ухабах и бровках никак не выходит. Это чиркать пузом об жд переезды, бампером упираться в бровки, и т.д.
А стоек вообще нет, чтоб о мягкости какой-то говорить. Машина тупо ухает в каждую яму :)

Вообще-то тут правы, на сток пружинах всё равно KYB или сток амортизаторы. На опущенной машине с более жёсткими пружинами длинноходные сток амортизаторы долго не проживут, поэтому из линейки KYB ставят только серию AGX.
http://www.kyb.com/products/agx/
Регулятор позволяет уменьшить крены на поворотах (усилить жёсткость) те улучшить управляемость. Однако при увеличении жёсткости по регулятору до 3-4 тряска довольно ощутимая. У меня стоит жёсткость на 2. Пружины ТИН H (Tein H). Однако даже при положении регулятора AGX на 1 (мягко), Эклипс на пружинах Tien-H много жёстче стокового, со всеми последствиями - тряска, малый ресурс сайлент-блоков и линков стабилизаторов, трещины на торпедо итп.
Если дороги не важные то переход на КYB АGX с понижением пружинами не оправдан. В этом случае лучше сэкономить и поставить сток амортизаторы либо более дешёвые чем AGX, Excel-G http://www.kyb.com/products/gr-2-excel-g/ что эквивалентны сток амортизаторам .

Excel-G вроде не регулируются по жёсткости... езжу на конях)

Если у кого G2, то вместо КYB можно поствить эквивалентные по качеству Токико (На G3 Токико не делает)
Для опущенных Эклипсов Tokiko Illumina, a для стоковых пружин Tokiko Blue
http://www.andysautosport.com/mitsub...shocks/tokico/
Ставить на стоковые пружины амортизаторы с регулировкой мне кажется не оправдано, нет смысла выкладывать доп $ IMO

на г1 AGX уже и не найти... только на ебее есть. 27000 комплект с доставкой.

Хочу заказать с ебея пружины себе,вот только не пойму какое у них занижение?может подскажите?http://www.ebay.com/itm/2-DROP-GREEN...6768af&vxp=mtr
http://www.ebay.com/itm/00-05-ECLIPS...9264c3&vxp=mtr
и какие к ним стойки нужны?

Гы... у меня другая проблема.
Где купить НОВЫЕ сток пружины, или по жёстче, но БЕЗ занижения на D27A (сток от D22A слишком мягкий)

говорят на 3г, передние стойки подходят от эво.. никто не проверял?

Лёха,
Сам стоял перед выбором. Но эти бы не советовал. Они могут попросту лопнуть, если не достаточная жёсткость будут пробои. Кроме того даже мои Tein H (коричневые)
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from...lipse&_sacat=0
усаживались около 2х месяцев скушав хорошие колёса, а про эти даже не знаю. Tein H занижает гдето на дюйм с половиной (больше чем по инструкции может из за того что это 6 цилиндров но коробка ручная), Тин-S на два дюйма (хотя после усадки вероятнее больше).
Амотизаторы купил Kayaba AGX, с регулировкой, так как читал, что стоковые и пробивает, и долго они не выдержат при коротких ходах. Хотя и АGX пробивает и по нашим дорогам. Я думаю, что занизить машину за $150-200 никак не получистся. Мне это обошлось под $900 без работы, хотя всё брал на и-бэе и частями, что потребовало 6месяцев укомплектовать всё для занижения.
Поищите тут http://www.club3g.com/forum/wheels-t...es-suspension/
Фото машины с Тин-Н пружинами
http://i1148.photobucket.com/albums/...cr/Spyder2.jpg
Камбер кит не ставил, хотя на зад куплен и ждёт установки. Без него внутренние части шин задниех колёса истираются очень быстро. На перед он не нужен при Tein H, хватает завосдких регулировок сход/развала. Диски 18 дюймов с 42 офсетом и шириной 7.5 дюймов. Сзади стоит 3мм спэйсер иначе 235х40х18 цепляют рычаг подвески. Впереди 225х40х18. Шина 235х40х18 туда не влезла

Не подходят!!!100%

Езжу на KYB Excel-G уже больше 3х лет и оч доволен пружины не менял, но в мыслях есть, они пожестче, но в сравнении со стоком, получше

спасибо большое за ответ ,уже хоть какаета картина выресовывается)

Главное не спешить, а потихоньку искать и прикупать детали по нормальной цене.
Про диски колёс - родной оффсет 17 дюмовых дисков, кажется в 46 слишком заужает машину. Ну прям на хонда Сивик похожа. После занижения ищите диски с шириной 7.5 / 8 и оффсетом под 42. Высота дисков 18 дюймов, с 19 машина выклядит уже плохо. Да даже 17 дюмовые вполне смотрятся и много надёжнее в 18 дюймовых, особенно если дороги с ямамами. На коткоходной подвеске и шинах 225/40/18 погнуть обод очень легко, а на 17 дюймовух поставить 225/45/17 или даже 215/50/17 если дороги не зеркало.
Вот тут выберите себе, что вам по душе и делайте такой же. Там почти везде указаны и пружины и амортизаторы и иногда диски и занижение.
http://www.club3g.com/forum/show-shi...-show-off.html

а как в эксплатации машина??сильно жеско?много цепляет?
вот еще на ебеи увидел комплекты сайленблоков поулиритановых,стоит ли купить?или лучше обыкновенные ставить.
просто боюсь что после занижени машина и так жесткая будет,а если еще и сайленблоки поставить.

Жёстко - это наверное очень субъективно. По стравнению с моей каждодневной КИА Соренто 2006г. КИА это просто диван. А так всех кого катал на Еклипсе - жаловались, говорили жёстко и не удобно низко.
Вообщем такое, даже не сильное от Tein-H занижение (Tein-S занижает ещё больше) и KYB амортизаторов, стоящих на позиции 2, оправдано на машине для развлекательных поездок по хорошим магистралям - те в моём случае это мой мотоцикл. С Января 2014 по сейчас спалил только 3 1/2 бензобака топлива.
Цепляет бампером - да цепляет. У Еклипса дистанция от точки качения передних колёс до конца бампера просто огромна. Поэтомы если BMW занизить на 2 1/2 дюйма это равносильно как Еклипс на 1 дюйм. Перед съеездом с любой горки или, как вы их зовёте с лежачего милиционера надо быть очень аккуратным. И надо помнить про бордёры, ямки итп тоже. У мня сайлент блоки (правда не все) и подушки мотора (все) стоят от http://prothane.com/ и Energy Suspension, что тоже мягкости не добавляет. Тоже и о низкопрофильных 225/40/18 шинах

Те если вы ездите каждый день, да ещё и зимой - занижение не оправдано как по единовременным затратам на элементы занижения, так и по текущим расходам - на систематическую подкраску/перекраску бампера. Кроме того, из-за жёсткости подвески и полиуретана в сайлентах элементы пластика внутри стали скрипеть, это конечно усугубилось и из-за кабриолетного кузова машины с его меньшей жёсткостью

ps
Вообщем я хочу сказать - если это ваша основная машина, то модернизации с подвеской, двигателем, аэрографией кузава итп не оправданы по понятным причинам. Если же у вас есть другое средство для поездок на работу, магазины на природу с вешами, то модернизация Еклипса дело интересное с точки зрения этетики машины и удовольствия от коротких поездок по не загруженным магистралям ИМО

спасибо за такой позновательный ответ))
да,это единственная машина,и ездию не мало,НО эти огромные арки,этот зазор, так и просит -3-5см.
утешаю себя одним,пока ездию на родных 16тых дисках.205.55 . может все таки мягче будет,и может не буду поулиретан ставить.(чтоб не так жестко)
правда мне кое что не понятно,"камбер кит"это рычаги регулируемые задние ??(и где купить их можно не дорогие)
и вот все таки не могу я определиться с занижением полтора или два дюйма(((
и вот этот 3мм спайсер так же где купить можно?(извиняюсь может за глупые вопросы)

Лёха,
Ну если так машину хочется модернизировать конечно можно и занизить на Тein-H или Еibach Pro Kit
http://www.ebay.com/itm/EIBACH-PRO-K...-/130620805221
другие пружины занижают больше (конечно весь рынок мне не известен). Минусы вы знаете

Я бы на вашем месте.
1. Решил на сколко занизить. От величины занижения зависть и весь дальнейший путь по модернизации, те подбором всех комплектующих.
2. Купил бы пружины на нужное занижение
3. Поставил бы их на сток - колёса/шины и родные амортизаторы, а потом бы искал и докупал другие комплектущие. Kayaba амортизаторы, диски в 18 дюймов, спейсеры-проставки, шины итп.
В этом случае - пробило радной амортизатор - берите с рук б/у сток Митсубиши но рабочий конечно, нет смысла за новый сток платить деньги так как всё равно и он скоро накроется. Потихоньку Kayaba надо искать и конечно новые

Камбер-угол (Camber angle) - угол наклона оси колеса в вертикальной плоскости. Передний камбер в Эклипсе регулируется (в малых пределах), а задний нет. При занижении задние колёса получают негативный камбер как на фотке тут
http://en.wikipedia.org/wiki/Camber_angle
Передний негативный камбер-угол для малого занижения (Тein-H и Еibach Pro Kit) компенсируется стоковыми регулровками. На зад желателен камбер кит.
У меня лежат такие (надо 2 штуки) .
http://www.summitracing.com/int/part.../model/eclipse
Можно конечно задний камбер и новыми длинными болтами и шайбами организовать, но желателен всётаки кит

Ребят извините накипело!
ДОКОЛЕ мы будем темы про то что "Я вот смотрю на машину и вот прям на глаз видно что зазор между арок и колесом не красивый, нужно занизить, посоветуйте пружину" относить в раздел Тюнинга ????????????????????

Ну есть же раздел про стайлинг.

Озадачился проблемой подбора пружин и аммортизаторов, так блин во всех темах про подвеску вместо ттх и опыта по ТЮНИНГУ подвески, только обсуждение про то как бы эклипс как приору на пузо посадить... а какая там жёсткость, какой там ход амортизатора, КАКОЙ там амортизатор... про это вообще ни слова.
Про то как на наши эклипсы подвеску от эво поставить - тоже не слова - а ведь реально!
Но нам бы блин лишь бы про то какой зазор у арочки блин некрасивый !!!! ТЬФУ!

eclipse3g/
Поискал,подумал,думаю остановиться на TEIN S. http://www.ebay.com/itm/TEIN-S-TECH-...22fe0e&vxp=mtr
Drop: 1.7/1.5 inches
Теперь я понимаю и на перед нужен камбер кит,родных регулеровок не достаточно будет.?
наверно так и сделаю,куплю пружины,и буду докупать комплектующие к ним))

KYB конвеерный поставщик стоек так что, что оригинальной упаковке каяба лежит что отдельно. Качество на 100% не отличается. Утверждаю как сертефецированный манагер KYB. А вот пружины каябовские изготовленны по усредненым характеристикам оригинала, так что они могут немного мягче или немного жеще быть.

Покупай и ставь (учти - сядет машина на них очень капитально, особенно если тяжёлая с 3Л мотором и автомат коробкой) . С камбером ваши механики разберутсья потом, когда пружины усядут поедешь на алаймент (расход/развал по Русски). Потом KYB амортизаторы надо искать и именно AGX а не Excel-G, последние это те-же сток Митсубиши (не лучше и не хуже) с той же жёсткостью и не расчитаны на корткой ход.

Ставил сегодня передние Каябы вместо оригинала, теперь морда малец задралась =)

http://savepic.org/6017795m.jpg

http://savepic.org/5997315m.jpg

Че за фигня? об этом знает кто нибудь?

Номерочик то каябы которую поставил дай. А то похоже просто не ту каябу ты поставил

334268, 334267
С нашего форума циферки и брал
Faq/трансмиссия и ходовая часть

Ну всё верно. Только это от 3-х литрового, и к 2.4 не подходят. Вес разный.
Поэтому и рожа задралась
Меняй... угробишь шурсы

*Лять зачем такой фак писать, если там неправильно
Уже второй раз на подобный косяк попадаю

Добавлено через 1 час 18 минут
Я смотрю все от 3х литрового ставят и не парятся, потому как на 2,4 каябы нет

Ильи4, при всем уважении, при заказе деталюхи применяемость к автомобилям посмотреть никак?

Добавлено через 5 минут
объясни

fly, ну как бэ Если машина стала выше то угол рабочий у шурса изменился = Избыточная нагрузка.
Я как бэ понимаю что Шурс он для того и предназначен что бы углы давать, но всё же чем прямее тем ресурс больше и на оборот.
У меня так на королле шурс за год сьело после того как я туда пружины от карины поставил

Сань, значит шрус на короле закосячен уже был ИМХО.
У меня есть живой пример противоположный твоему, лифт подвески 6-6,5 см - живет нормально.
Если в крайнем или близком к этому положении тогда да, возможен выход из строя.