ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Общий 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=100)
-   -   Нужна помощь! (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=64722)

Dimentor 25.04.2014 13:59

Нужна помощь!
 
Нужна помощь! Ребята на Украине с топливом полная Ж...па. Цена вырастала на 50% +/- По скольку моя Хрюша жрёт 20-22 литра, то честно можно сказать что заправлять её очень накладно, вот я морально решился отключить ей задний мост, временно пока всё не уладиться, я сам не очень люблю эти переделки но выбора большого нет((( Пожалуйста подскажите как это можно сделать! Я так понял что если просто снять кардан, то накроиться раздатка, но зная что много машин есть с отключенным задним приводом. Пожалуйста дайте совет как это сделать и желательно без флуда, хотя понимаю что без него не получиться!:D

Андрей_GTO 25.04.2014 14:14

Самый верный способ решения этой проблемы - сменить машину. Либо не ездить на ней каждый день, если финансы не позволяют. Все решения по кастрации автомобиля (извините, но другими словами сказать не получается), либо слишком "колхозны", либо достаточно дороги и не всегда обратимы. Расход при этом сильно не упадёт (да, машина станет немного легче, но это равносильно наличию/отсутствию пассажира в салоне).

На газ переходить в вашем случае даже не предлагаю :( В любом случае будет дешевле купить на время другой "поджопник", благо у вас пока таможенные пошлины в разы (!!!) меньше наших.

Dogmatic 25.04.2014 15:03

Юра, тебе Андрей правильно говорит. Лучше тогда чего нибудь простенькое не дорого взять в качестве "поджопника", а гто пока "законсервировать".
з.ы. Крепись, дальше будет еще хлеще - ценники будут расти без передыху, уровень жизни падать. Ближайшие лет 5 как минимум. И то, если у власти будут действительно адекватные правители с мыслями о стране, а не только о своем кармане.. :((

DAN 3000GT 25.04.2014 15:16

Два года назад осенью настал сезон дождеи и грязи решил купить маленькую машину Так чтобы не пачкать ГТО
Купил микру 1.0л )) Потом пересел на свежую королу Теперь хрен кто меня снимит с экономных авто
Расход 6л против 15л ащутил и оценил Ну а ГТО только в хорошую погоду и по настроению

metrogoldenmaer 25.04.2014 15:39

купил ярис за 100000р 2001г.в с мотором 1sz. 1 литр 68л.с. с расходом 7 литров в городе.

Dogmatic 25.04.2014 15:42

Купил ваз 2102... сейчас корячу туда 3s-gte и АКПП )))))

Shum 25.04.2014 15:47

Dimentor, переднеприводная КПП и снятие всего лишнего тебе в помощь, но расход реально упадёт на ~ +-2литра, не более...
Есть ли смысл?

Dead_Morozzz 25.04.2014 16:35

Всегда умиляла такая логика. Джип жрет вдвое больше легковушки потому, что полный привод. Значит убрав полный привод уменьшим расход вдвое. А если поставим вместо 3 литрового мотора 1 литровый так вообще втрое экономить будем! В первую очередь расход идет от массы машины и стиля езды, поэтому кастрация привода и уменьшение мотора выгоды почти не дадут. Более того САМЫЕ экономные моторы это 8 литровые дизели на фурах )

djking81 25.04.2014 19:08

есть ещё один выход,это гас!если Россия ещё не отключила!у меня есть весь комплект на 3000гт,стоит у меня на машине!не отдам только ресивер он подключён к пневмо сигналу!

Shum 26.04.2014 03:47

Цитата:

Сообщение от Dead_Morozzz (Сообщение 905475)
...поэтому кастрация привода и уменьшение мотора выгоды почти не дадут...

Вынужден опровергнуть это исходя из личной практики:
1) Работал на УАЗ-469, вес ~1800кг.
Расход в городе на полном приводе (скорость не более 60км/ч) - 18,0л/100км.
Расход в городе с вывернутыми ХАБ-ами (т.е. только на заднем приводе) - 15,5л/100км.
Тоже самое только +снятый передний кардан - 15,0л/100км.
Также не забываем что "раздатка" остаётся на месте.
2) Лада-Нива у друга.
Расход по городу на полном приводе - 12,5л/100км.
Тоже самое только со снятой раздаткой и карданом от простой "классики" (т.е. только на заднем приводе) - 9,0л/100км.

Выгода есть ОДНОЗНАЧНО.
Вопрос лишь оправданности этой выгоды в 2-3 литра при общем расходе в 22л/100км...

Dimentor 26.04.2014 17:32

Всем большое спасибо за советы, я хочу не много дополнить, у меня расход топливо 22 литра, я был более чем в
7 диагностических центрах и в ММС тоже, с двигателям и со всеми датчиками все в норме. то есть как объяснили это нормальный расход топливо. Я с этим смерился и дальше продолжал кататься. Но тут две недели назад, звонит мне мой знакомый и просит помочь с СТО (ударили в бок) у него машина dodge stealth 1994 3.0 V6 24v (атмо) на передним приводе, отличия от моей только приводом, После ремонта я попросил пару дней покататься на dodge и о чудо город 12-14 трасса 10-11, а был в шоке! Как так при одном и том же двигателе такая большая разница в расходе топливо! Разница 10-11 литров! И по всей видимости только из за полного привода!
В чем суть, может можно как то сделать, что бы можно было летом кататься но моно приводи, а в зимний обратно ставить полный привод!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 905583)
Вынужден опровергнуть это исходя из личной практики:
1) Работал на УАЗ-469, вес ~1800кг.
Расход в городе на полном приводе (скорость не более 60км/ч) - 18,0л/100км.
Расход в городе с вывернутыми ХАБ-ами (т.е. только на заднем приводе) - 15,5л/100км.
Тоже самое только +снятый передний кардан - 15,0л/100км.
Также не забываем что "раздатка" остаётся на месте.
2) Лада-Нива у друга.
Расход по городу на полном приводе - 12,5л/100км.
Тоже самое только со снятой раздаткой и карданом от простой "классики" (т.е. только на заднем приводе) - 9,0л/100км.

Выгода есть ОДНОЗНАЧНО.
Вопрос лишь оправданности этой выгоды в 2-3 литра при общем расходе в 22л/100км...

Согласен на все сто, проверял на Chevrolet Niva полный привод 15-17, без кардана 11-12

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dead_Morozzz (Сообщение 905475)
Всегда умиляла такая логика. Джип жрет вдвое больше легковушки потому, что полный привод. Значит убрав полный привод уменьшим расход вдвое. А если поставим вместо 3 литрового мотора 1 литровый так вообще втрое экономить будем! В первую очередь расход идет от массы машины и стиля езды, поэтому кастрация привода и уменьшение мотора выгоды почти не дадут. Более того САМЫЕ экономные моторы это 8 литровые дизели на фурах )

проверял на Chevrolet Niva полный привод 15-17, без кардана 11-12

Ser-u 26.04.2014 18:53

Думаю тут дело не в кардане а в моторе все-таки, атмо не должна столько кушать, я в городе не засекал расход, но вот по трассе больше десяти ни разу не сжег (полный привод).

Dimentor 27.04.2014 12:51

Цитата:

Сообщение от Ser-u (Сообщение 905677)
Думаю тут дело не в кардане а в моторе все-таки, атмо не должна столько кушать, я в городе не засекал расход, но вот по трассе больше десяти ни разу не сжег (полный привод).

Двигатель работает как часики, заводиться в -30 с пол тырчка, компрессия норма, холостые стабильные, диагностика топливной системы и инжектора показала что все в норме , все говорят что всё работает как должно. РАСХОД город 22( без пробок и практически без светофоров )

Shum 27.04.2014 14:29

Dimentor, если без пробок и светофоров - то я тоже считаю что у тебя высоковат расходец... Думаю стоит пошерстить подвеску, подшипники, колёса, давление в них... Ну или стиль езды :)
У меня на турбо в городе расход при гипер-спокойной езде - 14,0л/100км, при том как я обычно езжу - 20,0л/100км, если погонять вечером байкеров - 36,0л/100км, ну а по трассе при скорости 160-180 км/ч - 10,5л/100км.

Dimentor 27.04.2014 15:43

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 905810)
Dimentor, если без пробок и светофоров - то я тоже считаю что у тебя высоковат расходец... Думаю стоит пошерстить подвеску, подшипники, колёса, давление в них... Ну или стиль езды :)
У меня на турбо в городе расход при гипер-спокойной езде - 14,0л/100км, при том как я обычно езжу - 20,0л/100км, если погонять вечером байкеров - 36,0л/100км, ну а по трассе при скорости 160-180 км/ч - 10,5л/100км.

С ходовой всё отлично, накат хороший, давления в шинах 3.0

Shum 28.04.2014 02:33

Dimentor, ну чудес не бывает, значит остаётся стиль езды :D

Dead_Morozzz 28.04.2014 12:46

Цитата:

Сообщение от djking81 (Сообщение 905499)
если Россия ещё не отключила

Злобный и неуместный троллинг


Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 905583)
Выгода есть ОДНОЗНАЧНО

Согласен, выгода есть, но ты же сам понимаешь - только за счет гидравлических потерь в трансмиссии ;) Если начать глубоко теоретизировать то при снятии кардана получаем
- снижение инерционных потерь (кардан вродде бы и не тяжелый, но обороты до которых его приходится раскручивать весьма приличные)
- снижение потерь на трение в задних приводах
-снижение трения зубьев в задней гипоидной передаче и угловом редукторе (на передний мост сидет просто косозубая передача, там зубья не трут друг по другу)

если снять еще и задние приводы, то получим снижение гидравлических потерь на перемешивание масла в заднем мосту

в итоге имеем выгоду примерно похожую на сравнение расхода у АКПП/МКПП. При этом уверен, что у иномарок разница будет меньше, чем у русской военной техники, тоесть можем и 3-х литров разницы не получить.



Цитата:

Сообщение от Dimentor (Сообщение 905659)
После ремонта я попросил пару дней покататься на dodge и о чудо город 12-14 трасса 10-11, а был в шоке!

Учитывай, что ты ездил на двух абсолютно разных машинах! Начиная от разных передаточных отношениях в КПП, разных колесах, датчиках и т.д. и заканчивая подсознательным аккуратным вождением (там, где на своей полез бы на обгон, на чужой рисковать не будешь). Если стиль езды совпадает, а расход настолько отличается, то начни с простого
1) сравни накат своей и его машины
2) сравни обороты мотора на одинаковой скорости своей и его машины. Скорость желательно проверять по GPS (в телефоне у всех почти есть)

если первые два пункта совпали - диагностируй мотор и его навесное


Цитата:

Сообщение от Dimentor (Сообщение 905659)
я был более чем в
7 диагностических центрах и в ММС тоже, с двигателям и со всеми датчиками все в норме

Да хоть в десяти, пойми, фактор рукожопости диагностов никто не отменял. Почти все умеют только считывать показания сканера на предмет наличия ошибок в системе и менять наиболее часто ломающиеся детали, думать люди уже разучились... Немного врущая лямбда явную ошибку не выдаст, как и подссывающая либо наоборот забитая и дающая плохой распыл форсунка.

Dogmatic 28.04.2014 13:12

Воткни ШПЛ, покатайся и посмотри. По составу выхлопа поймешь, льет у тебя лишний бензин или нет.

Shum 28.04.2014 14:43

Серёг, вряд ли поможет...
Если "льёт сильно" то чёрную копоть будет видно и не вооружённым глазом.
Если искать точнее, используя ШДК, то ставить его в стык схода газов с обоих ГБЦ, а там всё перемешается и будет весьма сносная картина... Лепить же его в каждый цилиндр - дорого и геморно... Тут проще снять форсунки и отнести на стенд на проверку.

Suhrob 29.04.2014 17:48

Dogmatic,
Shum,
Dead_Morozzz,
+1.

На выхах заправил кондей. интересовал прирост расхода топлива с подключенным кондеем. кондей выключил, подключил сканер, глянул параметры двига на прогретую. время впрыска 2,3 мсек. 2 раза отработал вентилятор. время впрыска не изменилось.
дай, думаю, покручу винтик байпассного воздушного канала.
и О, ЧУДО! длительность впрыска стала 2,05 мсек! причем, при тех же остальных параметрах.
соответственно, цикловой расход на ХХ уже упал на 12%. и это всего 1 оборот байпассного винта!
а если учесть деградацию лямбда-зонда, который, со временем деградируя и умирая, показывает все более бедную смесь и заставляет подливать тонны бензина?...
а засранный дроссельный узел, который заставляет РХХ открываться все больше и притягивает за собой увеличение времени впрыска?
вообще, электронные компоненты имеют свойство деградировать и желательно периодически их менять на НОВЫЕ, чтобы потом не озадачивать диагностов высоким расходом топлива при отсутствии ошибок.

maG888FIK888 30.04.2014 01:01

У меня расход в городе 12-13 литров на 98 бензе при спокойной езде,вот только этот байпасный винт как отрегулировать,не нашел информацию,подскажите кто знает? Я его новый купил вкрутил как попало и забыл.

-Nitros- 30.04.2014 12:04

Хочешь экономии - возьми FTO. Неделю ездил на ней на работу, так на GTO даже пересаживаться не хотелось. В общем машина ощущается как уменьшенная ГТО, только два литра и вес на треть меньше. Для дневных разъездов самое то.

Dead_Morozzz 30.04.2014 16:36

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 906462)
уменьшенная ГТО, только два литра и вес на треть меньше

Так это же Клепа! (Eclipse)

MAZZY 30.04.2014 17:48

Цитата:

Сообщение от Suhrob (Сообщение 906318)
и это всего 1 оборот байпассного винта!

Сухробчик, привет))) так что ты там крутанул?

Suhrob 30.04.2014 18:00

кароч, нужен сканер полюбому.
1. по мануалу выставляется весь дроссель.
2. на прогретой (после 1-2 сработок вентилятора) при выключенных всех потребителях смотрим MAF (30-50, чем меньше, тем лучше), ISC STEP (шаги РХХ, 15-50) и длительность впрыска (1,9-2,5).
в идеале при ХХ 750-780 MAF не более 43, а длительность впрыска не более 2,05.
у меня лямбд нет, стоит резюк. поэтому у кого лямбды стоят, необходимо посмотреть амплитуду, форму и период ее сигнала, а также долговременные топливные коррекции по ней в процентах. если цифры в плюсе - смесь бедная и комп доливает столько же процентов, если в минусе - смесь богатая и комп "зажимает" время впрыска.

-Nitros- 30.04.2014 20:23

Цитата:

Сообщение от Dead_Morozzz (Сообщение 906537)
Так это же Клепа! (Eclipse)

Не знаю, сев в эклипс испытал приступ клаустрофобии. Да и по дизайну салон убогий, и смахивает на американцев девяностых. А вот в FTO даже козырьки под часы и датчики есть, как в GTO, шкалы похожие, клима с экранчиком, материал панели и дверных обшивок - приятный на ощупь винил. Ну и V6 )))

=SUCUB= 01.05.2014 20:29

что с расходом все слишком у меня атмо 12 клапанов передний привод 11-12 литров в смешанном режиме
запралюсь на газпроме 92 бенз

Dimentor 06.05.2014 18:48

Цитата:

Сообщение от =SUCUB= (Сообщение 906747)
что с расходом все слишком у меня атмо 12 клапанов передний привод 11-12 литров в смешанном режиме
запралюсь на газпроме 92 бенз

Дело в том что на Украине нет заправок Газпрома)))) Заправляю 95, иногда 98+ при этом большой разницы нет

djking81 06.05.2014 19:43

Цитата:

Сообщение от Dead_Morozzz (Сообщение 906003)
Злобный и неуместный троллинг

а что ты только про газ и Россию прочитал???я человеку предлагал весь комплект газа болт он на 3000!я на нём не ездил, но экономия должна быть существенная!чем не выход???


Текущее время: 14:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб