GTO / 3000GT Time Attack Spec List
 

Хочу выложить на обсуждение свое виденье доводки машины под кольцо, и услышать дельные советы.
Летом поездил в любительской серии, из 11 занял 5-место, собой не доволен, машиной вполне доволен, но делать нужно много

Предлагаю простой формат в виде основных моментов по доводке, разбитых на стадии (читай бюджет на доводку)

Stage 1:
1) Колеса минимум 9 дюймов шириной и резина минимум 255-тая, желательно FederaL RS-R (20-40 т.р. диски + 24т.р. новые RS-R 255/40 R17)
2) Злые колодки хотя бы на перед, + дефлекторы для обдува тормозных дисков (у меня MR - стоят в стоке) (2500р колодки кебоно typeD + дефлекторы
3) В моем случае машина без АБС в стоке, так что нужно только переделать распределитель тормозного усилия. В остальных случаях - удаление АБС
4) Разварл: зад не проблема развалить на -2,5 -3 градуса. А вот перед в стоке максимум разваливается на -1 градус. Для дальнейшего увеличения развала нужно рассверлить дырку в передних стойках примерно так:
http://savepic.ru/6122587.jpg
Подобную операцию пока не проделал, так что максимальный отрицательный развал на сток стойках (в моем случае это каяба) не известен.

Stage 2:
Далее упираемся в чудовищно большой вес, в сравнении с EVO/STI проигрываем 200кг.
1) Койловеры. Тут жду от сведущих совет - какие взять занедорого именно под кольцо? Плюс выигрываем в весе в сравнении со стоком, и получаем возможность регулировать развал, жесткость, дорожный просвет.
2) Капот! Сток капот весит 30кг, карбон/стеклопластик максимум 10, скидываем 20кг + получаем улучшенное охлаждение, если капот с жабрами.
3) Сидухи - я при росте 180 вынужден перенастраивать сидуху, чтоб влезть в машину со шлемом, так что тут не только вес играет значение. Сток сидухи 25 водитель + 15 пассажир, ковши 7-10 кг, полуковши 11-13кг. Выиграть можно до 35кг.
4) Выхлоп. Сток затычный и тяжелый. KatBack титановый не видел в продаже, но даже нерж Apexi/HKS/Fujitsubo/ZEES будет мастхэв.
5) После выхлопа - святое дело замутить BoostUP в виде буст-контроллера. + желательно обзавестись датчиками.
6) Охлаждение: фронт кулер, либо жирные отдельные кулеры, более жирный основной радиатор и масляный радиатор.
7) Распорки? не знаю насколько нужная весч, с учетом, что кузов у GTO вполне жесткий и сама машина имеет довольно низкий центр тяжести, но на всякий случай всетаки стоит поставить.

Stage 3 (вариант без компромиссов - корч)
1) Каркас, желательно по омологайии FIA, у нас в Красноярске такое удовольствие стоит от 80т.р.
2) Ковш так же по омологайии + 4 точечные ремни + система пожаротушения + разъединитель массы
3) Профессиональная подвеска: знаю у EVO есть Öhlins за 100-150к, что в таких вариантах ставить на GTO - не знаю, спортивные стабилизаторы.
4) Карбоновые двери, капот, багажник. Возможно карбоновый кардан. Облегченные боковые стекла.
5) Расширение кузова (передние и задние крылья)+ проставки +25-35мм на колеса, либо диски с околонулевым вылетом
6) Полноценная доводка двигателя и топливной системы: мозг, форсунки, топливный насос, другие турбины, коллектора равнолдинные, возможно переход на MAP сенсор, Блоу-оф или металлический байпассный клапан. 100% ЖЫРРНЫЙ фронт интеркулер. Настройка всего этого добра.
7) Сцепление многодисковое OZ или Advanced Clutch Technology или другой серьезный бренд
8) Для совсем алигархофф, можно поставить секвентальную коробку, либо обратиться к Дэну для усиления механики.
9) Удаление всего лишнего: АБС, 4WS, кондер, аккум переносим назад, возможно ставим спортивный бак в багажник, выкидываем все лишнее из салона.
10) Аэродинамика: нормальный бампер + сплиттер на перед. Суровая лавка на зад.
11) Легчайшая ковка на 9-10 дюймов шириной (че-нить аля rays gram lights) + полуслики

Добавлено через 2 минуты
Для себя в первую очередь рассматриваю Stage 1, и если будет лишнее бабло - частично Stage 2. Машину использую на каждый день, так что к корчеванию не готов. ЖДу поправок или других вариантов :)

Тема интересная
На прошлые выходные прожил на новом трэки в г Бухарест (новая траса На достаточно высоком уровне)
Не могу сказать что увиденное там удивило Но заставило пересмотреть многий позиций

Заставить ГТО быть канкурентно способным на трэке можно Но незабываем что с вами будут канкурировать или соврименные машины или лёгкие кончй

По многим твоим позициям есть ошибки Перечислять их долго

Основное внимание удели
1 ВЕС машины
2 Тормоза И всё что около стокавых размеров тормозов некатит вообще
3. Подвеска Винты это не панацея Результат даст только комплексная дороботка подвески

Из приятных моментов
У нас широкий и низкий авто
Колёсные арки позволяют установить широкую резину
У ГТО МР идеальная для этого кпп
Даже в около стоке достаточно момента да и л.с

Если речь идёт а разавых любительских покатушках то всё не сложно
Более серьёзно это не просто и не дёшево
Дапустим банальныи ЕВО или СТИ заставить побеждать в кольце в разы дешевле Но если поставить задачу то всё можно

Добавлено через 2 минуты
ИИ Суровыи факт ФЕДЕРАЛ удел нищебродов Наша машина тоже на них сизон откатала Изза неё были хуже результаты Да и на трэке у конкурентов была веселуха ( типо пошли посмотрим на их резину поржом)

У нас в тайм атаке монобренд, федерал в этом году проплатил и все ехали на рс-р. Я конечно чуть позже докопаюсь до тебя более детально, а для других нарисуй свой вариант stage1 и stage2, если не сильно лень.
Кстати стадия 1 и есть нищебродей некуда, тут же еще вопрос в профессиональном росте, че толку от едущей машины, если за рулем краб...

твои стэидж 1 даст только кратковременную не конкурентную езду ну а потом поломна и на ЭВОкуаторе дамои

Если по грамотному то там много всего Столько перечислять у меня пальци сотрутся
Лучьше в скаип dan 3000gt или тел +37379548260

Сразу предупреждаю всё раскажу и обесню Но если это пустые фантазий то лучьше не трать моё время Ну и своё наверно тоже

Тоже очень интересна данная тема.
На выходных выеду на трек Казань ринг, выеду первый раз т.е вката нет, но потом отпишу чё как в сравнении с другими машинами примерно.

Спеков не так много пока:
Жирный фронтал, хороший выхлоп, колы TEIN HA, Жирный маслокуль, Буст апп ( мозги Майнс), коробас МР, неплохие диски с норм параметрами, повикидыванно лишнее (4вс, кондер, круиз, АБС и.т.д).

это то что уже установленно на машину?

да все на машине

GTO-93 Напиши пожалуйста свой спек-лист, просто по пунктам, и какую резину планируешь ставить?

Основная задача темы определить наиболее адекватный список переделок. Специально разбил на 3 стадии, чтоб можно было другим это использовать в качестве инструкций.

У кого-то денег нема ваще, а гонять охота, у кого-то есть порядка 100т.р. для улучшений и тюнячек - это что-то типа второй стадии, ну и 3 стадия - овер 500к денег и безграничная любовь именно к 3si, т.к. строить кольцевую машину на этой базе куда сложнее и дороже, как написал выше Дэн.

Интересная тема

Toretto от тебя и от Мах тоже хотелось бы увидеть спеклисты, давайте обсудим и накидаем варианты, чтоб в дальнейшем не объяснять все одно и тоже по сто раз, просто ссылку кинул и забыл...

Так же хотелось бы спеки от Shum, Андрей_GTO, Mitsumi, CiviC-StaS, 3kgtSL91... и еще наверняка много кого забыл

Так вроде же есть бортовые журналы. Там все описано и расписано.

Zed и каждая машина строилась под кольцо? я предлагаю писать оптимальный спек-лист, а не перечислять все тюнячки и рюшечки. Только то, что нужно для валилова с вашей точки зрения. Чем больше будет конкретики - тем лучше. Какие стойки или пружины? Какую резину?

Интересен вопрос жесткости кузова.
У товарища 350Z в полном стоке. По ощущениям кузов гораздо жеще и машина в общем собраннее, чем моя GTO на койлах.
Не нужно ли как раз первым делом усиливать кузов? Не будет ли кузов весь гулять на кольце?

SAT, Я понял. Интересно конечно, но мне кажется что тут одни теоретики.)))

У меня сток подвеска - вот она гуляет так гуляет, крены адские, держака в повороте никакого. По жесткости кузова у нас наверно Ден специалист, он их вертел со всех сторон

Ездил на сток MR. При проезде через мост там же, где обычно на своей еду 80-100 вполне комфортно, эта я думал или перекувыркнется или улетит. Так что кто бы что не говорил, а вот стойки под замену первым делом.

стойки или пружины? Если комплект колов, то какой лучше? У кого как долго ходили новые койловеры? Понятно, что зимой их без вариантов снимать и ездить на стоке. Что еще менять в подвеске и каков бюджет на все это?

Заднюю часть вот никак не помешает распереть.... Это точно.

ок, задняя распорка маст хэв, но вместе с колами.
Макс, у вас кстати много всяких колов было на ГТО и не только. Выдай свое ИМХО, что лучше, что надежней?

Конечно стойки в сборе. Жесткие пружины на сток амортизаторах = раскачка и прыганье, только с малой амплитудой.

для кольца по началу тюнятся тормоза и подвеска + распорки...затем антикрыло. когда начнёшь уже вкатываться- Boost-up сделаешь. ABS для новичков рекомендуемо, оно реально помогает...потом можно его удалить. Койловеры по классике тэйны, настроенные на весах людьми которые знают как распределяется вес под тайм атак.

На прошлых выходных стал первооткрывателем любительского автоспорта на трассе F1, в Сочи, в рамках timeattack (maxpowercars), на 3000gt. К сожалению, все выходные лил дождь и получились заплывы, а не заезды. Оч. много машин убралось, даже были уши и столкновения. Реально было страшно, многие снимались, т.к. трасса не допускает делать ошибок, по бокам отбойники и зоны вылета маленькие, на трассе есть 2 коварные лужи (просадка асфальта) которые надо запомнить в дождь. На прямике, после боксов многих разворачивало, аквапланирование коварная вещь, зависит от интенсивности дождя.

По нашим авто я бы не стал сильно загоняться, все-равно вес не сравнится с эво, которые сейчас - каждый второй, на 1,8 бар настроены на штатном мозге. Меня взвесили перед заездом - 1716кг (без водителя), к примеру GTR 35 тоже 1740кг, порш 911 - 1520кг. Корчевать машину я считаю не надо, поэтому я бы предложил минимальные спеки:

- стойки стандартные с ESC в режиме жестко, вполне достаточно;
- резина 265/35/18 advan a048 (на удивление, даже по дождю на треке хорошо держит) диски я взял 9,75 c вылетом 20" - xxr, но это не важно, можно другие;
- если фронтальник не стоит и не планируется наддувать, то и нех его тулить, может нагреваться мотор после 2-3-х кругов, если радиатор и капот стоковый (печка помогает в этом случае);
- тормоза надо поменять обязательно (я езжу на wilwood 355мм, довольно бюджетно и тормозят отлично);
- давление поднять надо бы до 1,1 - 1,2бара с соотвт настройкой, на штатной неусиленной раздатке;
Желательно, конечно, выше, но надо и угловой редуктор/коробку усиливать в этом случае.
- облегчить, по возможности, без фанатизма.

Я не рассматриваю корчевание наших авто, лучше не экстрималить, а просто получать удовольствие и опыт от езды по кольцу, но можно неплохие времена и на наших машинах показывать, т.к. знание трассы и тренеровка очень сильно влияет на время круга. А если надумаете заниматься серьезно (участвовать в чемпионате, возить машину по РФ и все такое), то надо-бы подумать об эво.

Кстати, перед поездкой восстановил актив-аэро задний (сделал кнопкой), особой разницы не почуствовал, т.к. скорости было до 150, но эстетическое удовольствие получил колоссальное :)

лост Я согласен, что надо тормоза улучшить, но т.к. у меня есть неплохой вкат на ледовых гонках (4 года откатал, у нас в Красноярске зимой 2 трассы, + загородных 2 трассы, катай нехочу), то АБС мне не нужна ваапче. Тормозов в текущем вкате по асфальту мне хватало (передних), особенно на последнем этапе с холодным асфальтом на первом крухе блокировал перд в певых же 3 шпильках. А вот заставить жопу тормозить ооочень хочется. Большие тормозилки вынуждают пересесть на 18" диски, а это уже бюджет! все продай, все купи...
Скоро у гонсчиков появятся весы, можно будет проверить реальную развесовку стоковой MR-ки, настроить подвеску тоже есть кому.

Добавлено через 6 минут
DRV О! первый развернутый ответ, побольше бы таких :) глядишь к весне можно будет сводить в первый пост и перемещать в FAQ

Добавлено через 12 минут
http://savepic.org/6355348.jpg
Вот такие крены имеет стоковая подвеска

SAT, для начала хватит тэйнов серии флекс. Они и жесткие и фул тапы. Т.ё. Регулируются по высоте ну и кастор регулируется на переде и соответственно сверлить ничего не надо.... Дальше либо ставить более жёсткие пружины, либо уходить на арагосту(это фирма такая, стойки злые выпускает на наши авто) тоже регулируемые. Что касается, тейнов серии HR или HA, жесткие как ломы и на сколько помню то не фул тапы они, т.ё. По высоте не отрегулируешь.... Ну и есть один огромный минус у злых колов.... Какой бы ни был крепкий кузов жёсткими колами его можно развалить.... Проверено, правда на другой машине.

У меня машина чисто под город и на каждый день. Про кольцо с таким количеством хлама в багажнике можно забыть. Да и пилот из меня никакущий, предпочитаю на картинге гонять, правда потом вся спина в синяках.
Тормоза штатные да, для кольца не подходят. Попывут после первого круга.
За остальное не скажу, т.к. не спец... На 3000-нике с Tein HA катали пассажиром, в состоянии когда машина почти на пузе. Прикольно, но для города так ездить - это жесть.

Пообщался с Дэном по скайпу, перевариваю все потихоньку, буду видимо периодически перекраивать первый пост, тему мне надо было назвать бомж-тайм атак :)
В первую очередь преследую цель получать удовольствие от езды по кольцу и улучшения собственного времени. Так что строить полноценного конкурента evo или sti - про это сразу забыли.

У нас кольца нет, поэтому про подготовку тебе лучше спросить ваших спецов, например, Цареградцева и т.п.))
Судить могу лишь в обще теоретическом плане и из разговоров с теми, кто "в теме".
Я бы начал с веса, но делать это надо правильно с точки зрения развесовки. Понятно более легкой машине можно чуть позже останавливаться, заходить и выходить из поворота на большей скорости и чуть быстрее разгоняться до след поворота. Из совокупности всех поворотов на одном круге можно сократишь прилично. Да и тормозам по-легче остановить машину по-легче.
По стойкам согласен с Максом! Как и со всем выше перечисленным))
Судя по размерам красного кольца, я бы сделал акцент (по двигателю) на момент, ранний спул и т.д. Идеальный вариант поменять турбины на TD04-19T, на 3ей передачи 3700 - 1бар, ускоряется гораздо быстрее стока. (возможно к весне будут высвобождаться такие:ai::D:D:D) На сколько я помню, у тебя стоят мозги пластик, установленные еще Денисом, можешь его приболтать (хотя у вас спецов достаточно) все это настроить. Кулек хороший обязательно. На масло кулек повесить вентик. Под петли капота можно подложить толстые гайки и убрать резинку, часть выдувать будет, лучше, чем ничего. Нет денег на пластик дверь - не беда, делают следующее, берешь сток дверь, оставляешь только замок (чтоб закрывалась;)) и вырезаешь всё лишнее, стекло под замену на что-то легкое (голую дверь можешь спросить у Макса, стоила совсем недорого для двери). Сидуху под покатушки - любую только водительскую легкий ковш, можно грязную, рваную:D, плевать, лишь бы тебя держала, задний усилитель выбросить. Выхлоп поменять на одну сторону, выглядит нормально, зато очень прилично легче. (возможно к весне будет высвобождаться такое:ai::D:D:D)
Про вс не буду говорить, тк как это повлияет на кольце не знаю, тем более у тебя его нет:)
Тормоза - беда, жопа не тормозит, от чего и перед перегревается быстро, но для охлаждения сток напрявляшки фуфло, посмотри как у вас делают со спец толстыми трубками, поток акцентирован и дешевле некуда:D В ролике у Цареградцева посмотри про леон кольцевой.
Ну это на вскидку и для пробы с минимальным вложением, резать кузов не предлагаю:bk:



P.s. бытует мнение, что 6ти ступы бувают обычные и MR, буду очень признателен развеять этот миф или подтвердить его, записав видео до 7000т/об скажем на 2 и 3 передачи. Почему-то мне кажется будет тоже самое, что и у меня;)

Мах, зачем записывать то??)))) Александру как раз с МРки коробка ушла и он её уже получил и поставил...

Max во-первых извини, что так и не прислал фотку этого долбанного мозга год назад. Основная проблема в переделки проводки, Пономарев просто не нашел схему, по которой переделывал управление вентиляторами. А просто фотать мозг - он сказал бессмысленно.

По поводу коробки мне интересную вещь рассказал Дэн, у mr главная пара от 5-тиступа, что просто позволяет не проваливаться по крутящему моменту. Для кольца это супер удобно.

По двигателю и спулу пока ничего не надо делать кроме охлаждения. В июле был этап, когда после второго круга температура уходила на максимум, пришлось из 5 зачетных кругов 2 остывать. Летом делали бустап и перенастраивали углы и смесь - в итоге на второй передачи буста было 1.2кг, но к 5000 оборотов наддув снова возвращался к 0,5 Без переделки выхлопа бустап бесполезен, тока турбы насиловать. Про 1-трубный выхлоп интересно, но охота всетаки тихий выхлоп аля silent power.

Про тормоза в серьезных раздумьях. Это лето катал на гражданской резине и тормозов хватало, но если поставить 255тый хотя бы рс-р тормоза кончатся :(

Сток сцепление менялось в феврале, чую уже, что оно скоро кончится. Менять сток раз в сезон - не хочу.

1кг на 19 и на 9 две ОГРОМНЫЕ разницы:)
Дык, Super Drager мне тем и не понравился, что тиховат он...
С пластика от Вр4 ушел на более продвинутое изделие. Да и спрашивал года 2 назад:bj:

Добавлено через 56 секунд
Человек из Кемерово, Нууууу, а без бархоток он не ездит:D

У меня есть комплект тейна, с регулировкой жесткости и высоты.
Какие точно не помню, но знаю точно что для кольца.
Можем договориться;)

Проверим скоро.....

это вещи давно известные тут и проверять нечего

Макс Невер, тёзка, тут мало шансов что что-то купят)))))) тут разговоры болтают))))

Как же только не трактуют форумчане этот миф о "магической кпп" от MR :D
Проверять тут вообще нечего, ибо (по данным завода изготовителя MMC) всё обстоит следующим образом -

Главная передача 5-ти ступки - 3,972 и других вариантов не существует.
А вот у 6-ти ступки есть два варианта главной пары:
- 3,869 - основная и самая распространённая, и
- 4,155 - для азиатского рынка, куда естественно попадает MR

Макс Невер скинь плз фотку и цену в личку, ну или просто пиши в личку как с тобой связаться

У вас есть распределитель тормозного усилия от АБС версии гто?

SAT, от абс версии гто???))))) это как понять??)))) их было несколько видов, так что желательно фото. А так конечно есть.

Shum спасибо за разъяснение, получается у mr гп самая длинная, вот почему я на малом кольце использую 2 и 3 передачу, а evo10 rs вынужден использовать 2, 3 и 4 передачи

SAT, от абс версии гто???)))) это сложно понять)))) их было несколько видов. Так что желательно фото того что вам надо конкретно. А так есть конечно.

Макс, нужен распределитель как на 1 картинке 4-контактный