ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Blowoff HKS, под смачный пшик машина глохнет. (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=68535)

AceD 16.01.2015 22:39

Blowoff HKS, под смачный пшик машина глохнет.
 
От прежнего владельца достался сочный пшикающий блоуофф. Под сброс воздуха машина часто глохнет (предположительно пере-обогащённая смесь из-за утраты учтенного воздуха). При подключении сток клапана сброса во впускную трубку всё норм.

Нравится звук блоуоффа, то ли детство в заднице свербит то ли the need for speed насмотрелся... У многих же машина "пшикает" но не глохнет. Возможно ли это без больших вложений и тюнинга?

Андрей_GTO 17.01.2015 00:10

Возможно. Либо устанавливаешь "обманку" (piggy-back) для мозга, например от HKS или apexi, либо ставишь именно байпасс клапан, который "пшикает", а не боуофф.
А вообще: всё это гомесь ненужная :)

AceD 17.01.2015 00:59

"гомесь ненужная" - вот так и знал, что мне так ответят )))))))))))))))
дай ссылку на обманку для извращенца! )))))))))))))

Макс 17.01.2015 02:41

У меня все нормально фунцыклирует:)Какой блоу у тебя?посмотри закрывается он после сброса?Возможно что кривой блоуоф

Андрей_GTO 17.01.2015 14:04

Да кривой/не кривой, суть-то не в этом, а в объёме сбрасываемого воздуха. Если он больше какого-то порога, то двигатель банально глохнет от перелива (неправильной смеси).

Топикстартеру: hks idle stabilizer (EIDS) - самая простая и примитивная "обманка" с единственной фукнкцией.
HKS Super AFR, Apexi SAFC - практически идентичны по функционалу. Позволяют корректировать поазания расходомера на +-50% в зависимости от положения датчика дроссельной заслонки, оборотов и т.п. "Стабилизация" оборотов ХХ у них - это дополнительная функция.
Только не забывайте, что 50% "-" это вдвое меньше, а "+" - это всего-лишь в полтора раза больше, поэтому, например, поставить с такой штукой форсунки 720сс на штатный мозг уже не выходит, не хватает дапазона коррекции. Поэтому и лежит теперь такой девайс, пылится. Баксов за 300 могу продать (покупал существенно дороже).

Но совет мой всё-равно прежний: выкинуть это дело и не парить себе и машине "мозги" :)
Кстати, перед настройкой у меня стоял супер-пупер дорогой и продвинутый байпассный клапан Synapse (поршневого типа), который может использоваться и как блоуофф. Был замененён на "обычный" металлический, который по сей день исправно работает.

Добавлено через 5 минут
Кстати, совсем дешевый вариант - покрутить (или поменять) пружинку или регулировочный болт в клапане. Только "с умом", чтобы он работал "как положено" (ну не выпускал так много и резко).

Добавлено через 2 минуты
Ещё, кстати, под ограничителем хода дроссельной заслонки у нас есть вакуумный демпфер, который не позволяет заслонке захлопываться слишком резко. Можно там "подшаманить", но тогда переключать скорости, особенно с кратковременным выжимом сцепления, будет почти невозможно.

Надеюсь, что "старый извращюн" всё понятно объяснил новоиспечённому :)

CiviC-StaS 17.01.2015 16:01

А пружинку подкрутить ???

-Nitros- 17.01.2015 19:03

Вероятно он сбрасывает ну совсем уж сильно и очень долго закрывается потом. Как пишет Стас возможно стоит поджать пружину. Блоуофы стоят у многих и при этом ничего не глохнет.

Макс 17.01.2015 22:50

Полностью согласен по поводу пружинки:)слабая пружина и следствие долгое открытие клапана может не только выпустить все но и запустить неучтенный воздух)Был у меня такой,намучился с ним,плюнул и купил китай за 1000р.Хоть и китай но работал четко и исправно,сейчас наверно еще пшикает где то:D Мечтаю о Tail QR:ah:

Добавлено через 1 минуту
http://www.youtube.com/watch?v=nl0IBRiUsGE

ВитяняGTO 18.01.2015 18:26

Газку можно давать чутка)) и все будет хватать)

Tiermann 18.01.2015 19:12

нафиг он вообще нужен? подсчитаный воздух сливать в атмосферу - это в любом случае будет провал, какие обманки не ставь. Нормальный байпас "псыкает" тоже не тихо, но и на нервы не действует через неделю, так что и понтов хватит и динамики ))))

vlad_nn 18.01.2015 22:57

Tiermann, это на любителя мне например нравится ))) но у меня MAP поэтому таких проблем нет )

Shum 19.01.2015 02:15

Ставим HKS SSQV III (не китай!!!) и забываем про этот недуг раз и навсегда.

CiviC-StaS 19.01.2015 02:20

Shum, А как отличить Китай от не Китая. У меня на 3000GT такой черного цвета, а на Стелсе серебро. Говрят, что оригинал только серебро, хотя в 2006 году, когда черный ставили в мою 3000GT, Китая именно SSQV3 как класса не было.

Shum 19.01.2015 02:22

CiviC-StaS, ну если зайди на сайт самого HKS - то сразу видно, что чёрных у них в принципе не было никогда

CiviC-StaS 19.01.2015 02:25

Shum, Ну тогда объясни мне, как в 2006 году мог быть Китай и уже 9 лет он исправно работает ??? ))) Пшикает и машина не глохнет.

Shum 19.01.2015 02:30

CiviC-StaS, а что тебя собственно удивляет? Китай существует как минимум 3500 тыс.лет, и уж "поделки" свои они всю жизнь лепили, лепят и будут лепить. Ну а то что работает исправно - так не вся "китайчатина" сразу отказывает, некоторые умудряются на китайских турбинах "дуть" и ездить по 100+ тыс.км.

Другое дело это то, что "китайский HKS" как раз и заливает при сбросе в отличии от фирменного.

CiviC-StaS 19.01.2015 05:34

Shum, Так получается, что мой Китайский(хотя надо проверить это) не заливает и живет дольше оригинала... ПАРАДОКС.

Андрей_GTO 19.01.2015 09:11

Народ, сам клапан прост как три копейки, даже synapse. Китай/не китай тут большой роли не играет. Важно, чтобы была достаточная точность изготовления (без зазубрин) и пружинка не ослабевала от постоянных нагревов/охлаждений. Ну и мембрана (в случае её наличия) не рассыхалась. В любом случае лучше, чтобы электроника корректировала сигнал с расходомера в момент резкого закрытия дросселя. Иначе такой "тюнинг" сразу видно по плевку чёрного дыма из трубы при переключениях. Хотя если цель - девок и чайников на дорогах пугать, тогда уж лучше при помощи bee-r revving limiter из глушака пламенем стрелять, так прикольнее :)

-Nitros- 19.01.2015 10:01

Цитата:

Сообщение от Tiermann (Сообщение 956813)
Нормальный байпас "псыкает" тоже не тихо, но и на нервы не действует через неделю, так что и понтов хватит и динамики ))))

Уже два года действует мне на нервы, но все еще не смог вывести меня из себя. Вот теперь думаю, это я терпеливый такой, или все же может случиться такое в природе, что звук сброса просто нравится человеку? :D

Tiermann 19.01.2015 10:47

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 956918)
из глушака пламенем стрелять

ага... у нас так один плюнул.... стоя перед армянским мерседесом на светофоре :D:D

Макс 19.01.2015 17:44

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 956896)
Ставим HKS SSQV III (не китай!!!) и забываем про этот недуг раз и навсегда.

Китай тоже не так уж и плох если его немного доработать:)

Добавлено через 2 минуты
Согласен с Андреем полностью)

Shum 21.01.2015 00:52

А нафига дорабатывать-то? :be:
Не проще сразу купить оригинал? ;)

Dogmatic 21.01.2015 08:25

Я себе купил новый, металлический байпасс от эво. На блоуоффе тоже заливало и глохла.

Андрей_GTO 21.01.2015 09:40

Повторю: если хотите красивый и мощный "пши-и-и-к" на штатном мозге, то вариант только один - это ставить "обманку" (HKS EIDS или что посложнее, выше я уже перечислял варианты). Только в этом случае не будет "колхозных" плевков чёрным дымом из трубы и колбасни движка. Ну то есть не то, что их совсем не будет, будут конечно, но они будут не столь заметны.
Все регулировки пружинок в блоуоффах с целью "не дать заглохнуть" будут приводить к тому, что чем меньше воздуха сбрасывается, тем меньше этот клапан выполняет свою основную функцию (позже, чем надо сбрасывает избыток давления и раньше закрывается). Да и "пшик" при этом получается тихий и слишком короткий.

-Nitros- 21.01.2015 10:44

А вот тут не согласен. Если сильно ослабить пружину и пытаться заставить мотор работать с этим при помощи обманок - то вылезет другая проблема. При полуоткрытом дросселе блоуоф может начать травить воздух на улицу. У меня пару раз такое было даже при том, что пружина довольно сильная. Ощущения что мотор начинает сходить с ума. Приотпускаешь газ, блоуоф начинает непрерывно шипеть а машина тупить.

Андрей_GTO 21.01.2015 11:25

Так я об этом и предупреждаю, что с пружинкой играть - это всё фигня. В нормально настроенном с завода клапане такое обычно не требуется. А уж "доиграться" можно и до того, что клапан вообще всегда открыт будет ;)

-Nitros- 21.01.2015 13:03

Чем более высокое давление, на котором ездишь - тем сильнее должна быть пружина. Мне кажется тут не может быть одного универсального значения.

Макс 21.01.2015 23:43

Смысл тюнь блоуофа немного отличается от стока.Сток работает на низах без нагрузки что то навроде обходного клапана турбины по моему так.

Shum 22.01.2015 00:16

смысл у них абсолютно одинаковый. Просто тюнячий давит на улицу чтоб систему разгрузить лучше от излишнего воздуха при намного больших его объёмах чем рассчитано заводом.

CiviC-StaS 22.01.2015 13:18

Андрей_GTO, У меня стоковый мотор и стоит SSQV3 оригинал без обманок и ничего не глохнет и черных дымов нету :):):)

Макс 22.01.2015 15:22

Цитата:

Сообщение от Shum (Сообщение 957522)
смысл у них абсолютно одинаковый. Просто тюнячий давит на улицу чтоб систему разгрузить лучше от излишнего воздуха при намного больших его объёмах чем рассчитано заводом.

+ к этому не кидает обратно в систему уже нагретый воздух:)

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Сер (Сообщение 957530)
Меня тоже интересует ! ( четкий и конкретный пшик ! , ( что для этого нада сделать пошагово !! и если есть видео результата !!! ?

Да почти ничего.Удаляешь стоковый клапан,устанавливаешь тюнь на место старого(соединять нужно с выходом из пайпа возле дросселя) и глушишь дырку на раздвойке.Тонкий выход подключаешь как и старый клапан.Все занимает 10 минут:)

Макс 23.01.2015 01:57

Может просто сменить блоуофф?:)Как ты хочешь не пойму?Кинь ссыль с видосом

AceD 23.01.2015 02:11

Я так понимаю выход - САФК. Вопрос в том, можно ли его самому настроить, и второй вопрос это можно ли самому настроить его на бОльшую давку, что для этого надо заменить. У меня турбы новые, ТД-04-13. Какой ожидаемый прирост мощи? Есть ли у него возможность двух-трех программ, чтобы иметь кроме настройки на мощность, ещё и стандартный режим, чтобы он вообще не вмешивался в заводской режим мозгов?

Андрей_GTO 23.01.2015 02:35

Читай на него мануал и всё поймёшь. Настройка там только одна (нескольких и не надо).

Макс 23.01.2015 04:40

карт там 3,сток и две тюни и вообще это геморой размером с вселенную!У меня стоит савка+форсы надо ставить,менять впускные пайпы на более производительные что бы турбы нормально раздувались+нулевик+бензонасос (живой)Я строил только одну карту бодрую,вторая была по минималке для города что бы пердеть еле еле.

Добавлено через 52 секунды
и вообще это уже другая тема))))))

-Nitros- 23.01.2015 10:12

Цитата:

Сообщение от Сер (Сообщение 957677)
Пшик происходит но без ярко выроженого звука как у субарика ( при любых регулировках )

Либо кривой клапан, либо у тебя надувает не больше 0,4 бара.

AceD 23.01.2015 22:34

Цитата:

Сообщение от Макс (Сообщение 957792)
карт там 3,сток и две тюни и вообще это геморой размером с вселенную!У меня стоит савка+форсы надо ставить,менять впускные пайпы на более производительные что бы турбы нормально раздувались+нулевик+бензонасос (живой)Я строил только одну карту бодрую,вторая была по минималке для города что бы пердеть еле еле.

Добавлено через 52 секунды
и вообще это уже другая тема))))))

Погуглил по настройке и нашел вот это видео:

http://www.youtube.com/watch?v=19crN1Bv4Y4

после настройки ШОК разгон. всем смотреть!

Макс 24.01.2015 00:46

поржал:bk: Честно сказать хоть я и новичок,но альфометр тут точно бесполезен...:D

-Nitros- 26.01.2015 14:54

Цитата:

Сообщение от AceD (Сообщение 957977)
Погуглил по настройке и нашел вот это видео:

http://www.youtube.com/watch?v=19crN1Bv4Y4

после настройки ШОК разгон. всем смотреть!

Если "настроенный" 13 секунд, то сток - двадцать? :bj:

Develope 26.01.2015 20:00

однозначно регулировать пружину, однозначно воздух лучше обратно во впуск, тут главное не перетянуть, а то затык во впуске будет часть воздуха будет лететь в прикрытую заслонку , часть будет тормозить крыльчатку. хотите в атмосферу , делайте мап.

http://www.drive2.ru/b/288230376151958505/


Текущее время: 18:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб