Сцепление..... или не сцепление
 

Товарищи! Всем доброго вечера, надеюсь у вас он такой, потому что у меня траур..:bh:
Рассказываю в деталях....:
Поехал с работы, думаю прокачусь на любимой машинке, а то и так мало времени ей уделяю. Раз притопил, два притопил, на третий раз то ли недожал сцепление при переключении, то ли старая проблема (вторая включалась со скрежетом, если ювелирно со старанием не переключать; с такой проблемой купил её), в общем отпускаю сцепу с включенной второй, а она не пошла в исходную, даже наоборот вдавилась слегка, пару раз был слышен скрежет и машина подёргалась, я на обочину, останавливаюсь, выжимаю сцепление до упора, пытаюсь выключить передачу, а нихрена, закусило её чтоле.... Выдернул в итоге. Педаль сцепления не возвращается. Рукой достал её и в исходное положение вернул. По стандарту пытаюсь тронуться.... Первая передача - жуткий скрежет и не втыкается, вторая - та же история, третья - то же самое. Пинда думаю.... Почти на перекрёстке был, думаю щас встану на светофоре как му*ак с аварийкой вот потешалово будет. Иду другим путём, втыкаю передачу на заглушенной, завожу.... поехала, тыркает тыркает, как будто проскакивает, раз крутнуло второй мимо, раз крутнуло четвертый мимо. Докатился до светофора, также с него тронулся, до дома понты осталось..... на первой подразогнался как смог, вторую ткнул - та же история: и вторая проскакивает раз через раз, в итоге через метров 300 вообще перестало хватать.... опять аварийка, опять обочина, но теперь ни скрежета ни движения. Передачи втыкаются как обычно, хорошо. Сцепление отпускаю - ноль реакции. Звонок другу на большом и моШном Рэндже.... "тащи братишка до дому".... Разок на буксире попробовал воткнуть третью, сцепу отпускаю потихоньку, в том положении, на котором обычно стартую - скрежет.... Больше не экспериментировал.
Давайте, знатоки, мочите, гасите меня, убийцу:bu:
ММС GTO 3,0 атмо на палке, слепая малыха 91 года, 6G72, Z16A

Хотелось бы точно знать, в чем проблема, чтобы сразу заказывать необходимое железо :bf:

Много букв и эмоций А по вакту вижу полное отсудстие понимания принципа работы
Машину на сервис И не к даже васи трактористы а к хорошему понимающему
Рекомендую начать с проверки целиндриков сцепы Ну а дальше самой сцепы Ну а там если все плохо по и все

если завоняло- диск кончился, если нет, то цилиндры сцепы. Посмотри уровень жижи бочка.

Товарищи, если я правильно понял автора, то вот это:
совершенно явственно свидетельствует о механической проблеме в трансмиссии. Однозначно не цилиндры. Если сцепа тупо не отжимается, то ничего хрустеть и проскальзывать не будет. На мой взгляд варианта три:
- развалилась коробка
- развалился трансфер
- можно конечно гипотетически предположить что осыпался диск сцепления, т.е. остались одни клепки, и они скребут и проскальзывают по корзине и маховику.

Короче в любом случае снимать коробку.

Букв много, чтобы изложить в деталях каждую мелочь для лучшего понимания спецов. Или лучше было написать "Машина не едет, помогите"? И я смотрю ты много понимаешь в принципе работы, что сразу в сервис меня отправил.

не воняло, но отмечу, что сцепа палилась неоднократно до этого, заметил при покупке еще запах паленого сцепления в салоне, владелец скиданул немного за это. Пару раз я сам из сугроба выбирался туда-сюда буквально чуть-чуть времени поиграешь сцеплением и сразу вонь.


Она вернулась в исходную, когда рукой я её выдернул, но ходила потом не плавно, педаль отпускаю она идёт идёт как обычно и в последних верхних 30% хода притормаживает и рывком возвращается в верхнее исходное положение.
Почему Вы думаете, что коробка, если на первой и на второй передаче одинаковая ситуация была, хотя звенья разные, при движении? Думаю, включи я третью, было бы то же самое - проскакивание.

Я достаточьно хорошо знаю эти авто Поэтому и предложил не тыкать пальцем в небо и не заниматся личением по тел а обратится к специалисту Или кпп тоже сам разберать будиш

Я не думаю, что это именно коробка, а предполагаю список возможных поломок, так как сам в этой машине не сидел и педали не нажимал. Неоднократно сталкивался с тем, что люди на словах описывают что происходит с машиной совершенно не так, как это есть на самом деле, поэтому список того что могло случиться широкий.

А Денис по сути просто устал уже от подобного рода вопросов, вот и не церемонится. Но он совершенно прав. В любом случае вот это вот:
полнейший бред. Если ты не смог сам на месте безошибочно установить проблему - то надо везти машину специалисту, проводить дефектовку и только потом заказывать запчасти.

Было нечто подобное когда надорвался шланг сцепления, тоже еле до дома доехал :), скорей всего что то с приводом сцепления, педаль из за самого сцепления не может провалится

Лично я ставлю на заклиненный выжимной, в последствии чего подпилило-подплавило лепестки корзины (не мог включить передачи на заведенной), ну и после попыток в таком состоянии двигаться -спалил диск сцепления. На сколько я понял машина атмо, а там сцепа никудышная если немножко наступать, а если поставить катки от R18-19 -20 + 4WD сжигается очень быстро. (ВСКРЫТИЕ ПОКАЖЕТ)

тоже имею проблему с выжимным, на 2-й передаче треск стоит во время даижения, выжимаешь сцепу пропадает. Снимай коробас и смотри сцепу, если она то повезло, нет смотри дальше

Dimonych, Если только на 2-ой, то вряд ли это проблема со сцеплением.

Серёга, с чего такой вывод? Выжимаешь сцепление звук пропадает, на нейтральной подшипник издает адские звуки. Я тоже думал что коробка, но почему звук пропадает при выжимании сцепления но не снимая передачи?

Потому, что нагрузка на подшипник идет от корзины и вилки, а момент от мотора он не передает.

Лёха, не убедительно. Вопрос почему звук пропадает выжав сцепление? Она должна продолжать трещать т.к. передача включена, коробка крутится. Так же вопрос обратный почему трещит только на второй. Загадка.

Dimonych, Если бы дело было в сцеплении, то треск был бы на любой передаче. Сцеплению пофигу, какая передача включена.
Когда в движении ты выжимаешь сцепу, то нагрузка на коробку пропадает, остаётся свободное вращение.
Тут надо смотреть все детали, которые связаны именно со второй передачей.

Походу подшипник развалился на валу.

А он и был изначально на всех передачах, потом пропал и через 2 месяца вылез на второй.

Согласен

Но оно есть, а свободное оно или нагруженное по}{ т.к. при выжатом сцеплении у тебя отходит только диск сцепления, а в коробке ничего не меняется, по крайней мере треск должен быть по любому.

на след недел сниму коробку посмотрим, мне кажется там не только выжимному но и корзине бсда настала, хотя передачи включаются нормально

Добавлено через 34 секунды
Dogmatic, вот меня тоже посетила эта мысль, треск явно развалившегося подшипника

Ну ты об этом сначала скромно промолчал :)

Добавлено через 1 минуту
Я думаю, речь идёт не про выжимной подшипник.

Я не про выжимной. Я про подшипник, который внутри коробки. На котором вал сидит. Трещит и рывки - зубья не достают (вал то болтается на разбитом подшипнике и отходит в сторону). Сцепу выжимаешь - вал висит на выжимном подшипнике, поэтому тише сразу становится. Чот похоже на это сильно.. хз.. один хрен надо вскрывать и смотреть, а не гадать по фото :)

Что значит бред? Допустим я отремонтировал машину, а на следующий день кто-нибудь описывает точно такую же проблему, и я ему сразу ответ в лоб в чем проблема. Для этого и существует форум вроде как)

Dogmatic, +1

Dogmatic, правильно я понимаю что речь идет про подшипник первичного вала? Кстати я не говорил про рывки, их нет. Коробка работает нормально, никаких изменений в ее работе нет, кроме этого гребаного звука. Передачи включаются нормально, рычак не лихорадит, скорости не выбивает. Звук похож на убитую гранату при повороте.

Сергей там в кпп таково происходить не может Если совсем разлетится подшибник то всё развалится в момент

Все симптомы парню указали С чего начинать тоже
Если человек услышел нас то уверен устроение неисправности не повличёт лишние расходы или поломку чегото ещё

DAN 3000GT, т.е. нужно по любому вскрывать коробку? От этого много зависит кому везти машину.

В самом начали отписывался парню
Проверить работу всего по сцепе
Ну а потом всё проеснится нада разберать или нет

DAN 3000GT, значит мои познания меня не обманули. Всем спасибо, по результатам отпишу

Интерестно будет узнать, в чём в итоге была причина.

Прозвонил пару сервисов по городу (город небольшой, проблема со спецами), по телефону описал проблему, диалог примерно такой:
- Сцепление новое есть? Корзина? Цилиндры? Диск?
- Почему Вы решили, что во всём этом проблема? Надо же разобраться посмотреть.
- Ну разберём мы её, а потом она пол года будет стоять ждать запчасти.
- А если я не то сейчас закажу, что потом делать?
При вопросе о марке авто явно была слышна в голосе надежда, что ответ будет "Таз", ну или Солярис какой нибудь.
Как услышали другой ответ, сразу замялись, было понятно, что не догоняют о чём речь. Дальше соплежевание, мычание и "перезвоните на следующей неделе".
Вот в таком я смятении. Сегодня кореш обещал позвонить какому-то спИцЫлисту, посмотрим, что он скажет....

ну в общем и целом они правильно говорят. Педаль провалилась и не возвращается сама? Рабочий цилиндр помер. Подозрительный скрежет в районе сцепы? По любому надо скидывать коробку, а значит лучше махнуть сразу комплект сцепы (выжимной, корзина, диск). если это всё же коробка, то авто по любому будет стоять и ждать запчасти.

ТОЛЬКО при условии, что машина заводится на передаче и нормально едет. Если скрежет то значит уже не цилиндр / не только цилиндр.
Говорю как человек, уже несколько раз оказывавшийся без сцепления ввиду то смерти манжета, то облома самого штока. После этого заводишься на первой передаче, а дальше без выжима доходишь хоть до третьей и спокойно доезжаешь через весь город до дома/бокса.

ну может топикстартер доломал в процессе экспериментов коробас

Дружище- если проблема будет в диске и корзине , то можно поставить бюджетный вариант по Valeo c
Hyundai подходит 1 в 1 да и ходит не плохо. (диск-парт № МВ-13 ; корзина - парт № МТС -42)

buks555, Это номера для турбо версий или для атмо? Выжимной подходит родной?

Zed, Брал комплект Valeo на атмо (корзина, диск, выжимной) - 7000, выжимной продержался пол года и зашумел, в каком состоянии корзина и диск покажет вскрытие. Родной выжимной на атмо стоит 900 руб

Данная тема о атмо версии, поетому и сцепа на атмо. Лично я експлуатировал: корзина+диск по Valeo, а выжимной родной. В свое время, я спалил наверное мешок дисков(как оригинал, так и не..), ну и посадил пол мешка корзин. Лично по моим наблюдениям уничтожение сцепы на атмо версиях ето : 1. неправильно прокачана система ( пробуксовывает). 2. Если ставить колеса с R19-20С весом нашего авто, а если еще 4WD то сцепа держать отказывается (опять же если наступать - не наступать не получается). У атмо версий все маховики в микро трещинах, чего нету на турбо. Плита корзины сделана под небольшим углом, из-за чего не равномерно вырабатывается диск, а на турбо ета плоскость ровная. Не хайте, я поделился лично своим мнением по убиению АТМО.сцепы...

сцепа атмо 3000GT=сцепа эклипс турбо 4G63

Спасибо! Я не для себя, так для истории уточнил. Сам на атмо ставил фиданзу, №авно это разлетелось очень быстро, не советую В остальных случаях ездил на стоке.

Мужики, вы мне добрым советом помогайте, а не "бюджетным" ))
Для любимой машины не жалко денег, советуйте "качественный продукт", а не дешевый))
Завтра потащу на сервис.

сток от мицы купи, он точно качественный

Ну собственно вскрытие произведено. Выявлена проблема с валом 1-2 передачи (на шестерне вала нет зуба), на шестерне 2 передачи так же нет зуба и на вторичном вале все зубы с кариесом. Кстати выжимной так же в коме. Всем спасибо, в теме запчастей объявлен поиск необходимых деталек.