Провалы при ускорении, неустойчивая работа.
 

машинка последнее время много стоит. скорее почти не ездит. Только по СТО :)
Короче первое время ехать вообще отказывается - выше 2 тысяч нажатие на газ приводит к провалам и выстрелам в выхлопной коллектор. На хх все замечательно. Потом со временем постепенно проходит, появляется все реже и реже. Вчера к примеру после проезда в 2 км и потом простоя на хх в течении 10 минут когда домой ехал вообще летела и симптомы отсутствовали напрочь. Сегодня же еле до работы доехал 10 км. по пути останавливался пару раз, под капотом было очень жарко, такое впечатление что смесь догорает в коллекторах, причем нехило так...
Что может быть, подскажите? я правильно на свечи/провода думаю?
Как проявляются глюки с кондерами в блоке управления?

Походу у тебя таже проблема,что и у меня!Только у меня едет,но дергается и провалы тоже большие при нажатии педали.Такое чувство,что на ВАЗ десятой модели где то еду.
В общем мне многие говорят,что кондёры в мозгах вытекли.Попробуй скинуть фишки с потенциометра и датчика холодного запуска,если реакция минимальна или никакой,то точно мозги.(Это где заслонка дроссельная.)

Ого, ты это я тебя видел на фестивале за прибалтийской! У тебя в машине еще 5 человек было... Вот я удивился то! я вчетвером кое как езжу. Диски у тебя зае...ые!

дело в том что симптомы потекших кондеров согласно нашим зарубежным товарищам -
ну кроме запаха и возраста машины -
Во когда идут провалы или мотор глохнет - идет звук кликающих релюшек из-под панели.
Дело в том что кондеры в блоке тесно связаны с питанием компа и их кончина приводит к постоянному выключению/включению блока управления из-за нестабильности питания - отсюда кликающий звук от релюшек из-под панели и провылы или глушение мотора.
У меня же такого не наблюдается. Блок я наверное сниму, гляну, в принципе там всего этих кондеров три шутки плюс электронщики знакомые есть... но я думаю (и надеюсь тоже) что проблема в другом.
И как еще объяснить что со временем проблема пропадает вплоть до полного исчезновения?

Ну тогда может пора проводку перетряхнуть.Провода от времени наверняка ссохлись и стали ломкими.


Да это я был.Спасибо Юрий Палычь!Тока в авто четыре человека было.Мой брат потом на своей приехал.
Я и сам то не люблю ездить,когда в машине больше двух,напрягает очень,но иногда приходиться!

Чем проводится диагностика компа на наших машинках? каким устройством?

блок я наверное сниму сегодня. есть все-таки подозрения....

По моему ЛАНЧЕМ,только переходник под разьёмы до 93 года не у всех есть.Точно знаю,что есть на Витебском,напротив Рольфа(Гдето д.18) гаражи,вот там в гаражах сервис,там такой Серёга,вроде самый грамотный у них по электрике.У них и ЛАНЧ есть,только надо на машинке тест делать,с заведённым двигателем.
Если надо,то тел ещё одного человечка сброшу,который мозги Марату ремонтировал.

Надо мне подправить профиль :)

Кароче попытался сегодня снять блок управления - не смог один болт открутить. у меня с собой была только отвертка с головкой на 10, которую я чуть не сломал в попытках. затянуто на совесть.
Есть все-таки подозрения что это мозги и что их надо срочно лечить. Хотя домой ехал опять все было в порядке. При диагностике мозгов на ранних этапах это выдается как "отсутствие искры во 2 и 4" цилиндрах. симптомы зачастую похожи...

у моей когда мозги умирали+
 

ни какие рылюхи не щелкали, глохла иногда и всё. Как то вечером просто не завелась, чек не гас. Тестануть можно обычной лампочкой, рой ФАК автору Митсубиси.

Как видно из фоток, с кондерами все ОК.... Честно говоря немного даже расстроен, так как думал что проблема там.
http://img237.imageshack.us/img237/7...1657tk7.th.jpg
http://img254.imageshack.us/img254/9...1658lh4.th.jpg

У моей то же с кандёрами внешне было всё ок+
 

тока всё равно не работало. Пока кондёры не поменяли. Кондёры отвечают за питание, ёмкость меняется, напряжение то же, вот и траблы и начинаются

А кондеры вылечили всё сразу?
Дело в том что меня смущает тот момент что со временем работа нормализуется. Т.е. сначала тока как завел - работает почти только на холостых. Нажатие на газ вызывает провалы и вообще его тяжелее выше 3 тыс раскрутить, и это без нагрузки даже. Потом со временем ситуация начинает улучшаться и в конце-концов машина вообще нормально едет. в принципе после вчерашнего блок снять не проблема. я снять/разобрать/собрать/поставить в полтора часа уложился, и то не сильно спешил...
так что, считаете есть смысл менять эти кондеры? просто не хочется лишний раз курочить вроде как исправный блок... есть еще тесты какие-то чтобы быть уверенным что кондеры надо менять?

Их не мешает даже в профилактических+
 

целях поменять, это болячка, и она рано или поздно вылезет

У меня похожая проблема, но началась она после установки новой АКПП. Коробка работает, как старая, а вот двигатель стало колбасить. Может что нибудь не прицепил?
При запуске на холодную крутить надо секунд 10-15(хотя и раньше он не сразу заводился), обороты плавают от 200 до 2000 в диапазоне 3-5секунд. Выравниваются только после полного прогрева двигателя, и устанавливаются в районе 500-600. Стоят достаточно стабильно. Но при нажатии на педаль сначала небольшой провал, а потом набирает с подтраиванием. Разгоняется вяло. При езде тоже начинает иногда троить. Куда смотреть? Компрессия нормальная (весной после капиталки) Провода достаточно свежие (но не уверен, менялись не мной), свечи новые на днях поставил, новый МХХ.. Самодиагностика (OBDI) никаких кодов не показывает. Нормальная дигностика далеко, а местные наговорят, что придется заменить весь двигатель с мозгами. Может лямбда, или форсунки? Тогда почему ошибок в ОБД нет??

"на холодную" - топлевный регулятор, по ходу долго "накачивает"
а что показывает лямбда до 3000?
сколько после капиталки?

Где он находится, этот регулятор, и как лечицца...заменой?
Показывает где в ОБД, или с вольтметром под машину лезть?
После капиталки два месяца ездил. Все лето простоял без коробки.

регулятор в конце топливной рейки.
в obd лямбда до 2000 синусойду рисует?
я пробегом интерсовался...а хлопков во впускном, нет?

Я простым вольтметром коды пытался считать. Ноут пока не могу подключить.
Пробегу тысяч пять не больше. Хлопки бывают небольшие при кикдауне в пол.
И как лечить регулятор?

никак - менять, попробуй зажать обратку - обороты возрастут?
всётаки логером смотреть надо

Какую обратку? Извиняюсь за глупые вопросы, но в авто я не силен, только пытаюсь разобраться...
(Логера к сожалению нет, а на ноуте нет компорта)

нет ком порта - купи "pcmcia - com" пример
обратка - шланг с топлевного регулятора, он фактически клапан открывается при превышении давления и стравливает обратно. если "не держит" - насосу на холодную долго накачивать топлевную магистраль

Моя заводится (тьфу х3) на ура, но потом вообще ужос. С записью лога тоже никак не разберусь, был в коммандировке, теперь до субботы ждать надо пока радиорынок заработает... :(
Есть подозрения на датчик положения дросселя - проблемы особо явные при резком нажатии.
Вообще есть подозрение что это проблема машин которые долго стоят. Думаю стоит проверить свечи с проводами - провода новые скоро приедут, свечи постораюсь совместить с замером компрессии в ближайшее время.

а что с tps то?

Ну сам факт что эффект от педали газа зависит заставляет думать что может быть проблема. Это первое что хочу посмотреть когда подключу телеметрию.
Дело в том что "почти на холостых" можно в принципе вроде ехать. тока нажимаешь на газ - машина умирает. :( т.е. с 10% газа машина ускоряется плавно - работа двигателя вроде нормальная, 20% газа - провалы причем конкретные. 100% - машина с дикими провалами разгоняется но не лучше чем при 10% газе...
долго педаль в полу не держал - хлопки (вроде в выпуск) и т.д. - не приятно и страшновато...

не напонимает это?

Было один в один (+)
 

когда потёк бензин из абсорбера, я его тупо выкинул и трубки соединил между собой. На холостых работала, даёшь газу, тупит и глохнет, стреляет в глушак и валит чёрный дым. Оказалось нарушена вентиляция бака, пробка то стравливала давление из бака, то нет. Машина у меня то же долго стояла 2 года в общей сложности, до сих пор мозг по мелочам компасирует)))

Из всего вышесказанного в этой теме пришел к выводу, что мозг у железа надо проветривать раз в месяц...Гыыыы! Хотя, уже сам в это верить начинаю!:)

2costarika! Завтра проверю обратку. (а девайс сей, только по Москве развозят.. Жаль.. но попытаюсь найти что нибудь подобное у себя)

Дело в том что в течение двух недель машина скорее всего становится на ба-а-альшую профилактику - ремень, ролики (+ масляный насос, помпа), турбины, интеркулеры посвежее, свечи, провода, проверка форсунок, сальники (мотор перед/зад, коробка, раздатка) соответственно заодно поубиратеся все ненужное из-под капота (как минимум круиз-контроль), наведу порядок с соленоидами и вакуумом, может удалю абсорбер но если с ним все ок думал оставить, почищу все что легко чистится, выкину ЕГР, фильтра... Заодно, пока машина будет стоять, надо будет перепаять кондеры в ЭБУ.
Это все если покажет что все в порядке с компрессией и т.д.
Короче, хочется понять что с ней сейчас не так чтобы потом картина "до" и "после" была четче :)

Добавлено через 7 минут
P.S. К сожалению таких спецов которые хорошо разбирались бы в мицах, тем более турбированных, да и ще с общепризнанной репутацией, у нас в городе особо нет. все при виде машинки начинают закатывать глаза и или связываться не хотят, либо сразу нереальные ценники выдавать с оговоркой мол "хотя даже так - гарантий никаких..."

да я не про спецов, а про симптомы и их решение

Попробовал сегодня зажимать обратку, да, обороты возрастают. По звуку наверное до 1000

ну в принципе понятно, но остальное тоже надо решать, потому и список такой...

Попробуй просто скинуть фишку с расходомера... а второй причиной может служить умирающий модуль зажигания-их там три штуки.

Где он находится, и что должно произойти?

Расходомер-такая штука сразу после корпуса воздушного фильтра,а модуля зажигания находятся слева ,собсна в них провода высоковольтные заходят. Пишу потому,что симптомы очень схожи с теми,что я когда-то сам испытывал... Когда скинишь фишку с расходомера,сразу загарится Чек-энж. Не пугайся,и понаблюдай что будет происходить.(всё это больше относится к автору поста)

Попробовал с расходомером у себя. Обороты встали на 1000 и все, ничего не изменилось, ну и чек загорелся. А провалы, и хлопки во впускном все так же точно.

А зачем снимать фишку с расходомера? проверить не расходомер ли?
На днях попробую... Я самое первое что подумал - провода со свечами... проверю как компрессию мерять буду... провода MSD 8.5 мм уже дома лежат :)

Тогда возьми модуля зажигания,в долг попробывать.Чтоб бабло не тратить зря.:)

Легко сказать в долг. Это может в Москве с этим без проблем. А у нас во всей области этих машин пять штук. Куда ни приедешь, все шарахаются как от огня, креститься начинают :|)
А что симптомы похожи на проблемы с зажиганием? Может эти катушки проверить как-нибудь можно?

У меня было как ,в случае с катушками: Иногда при запуске мотор работал в 550-600 оборотах. По уму выходило,что не все котлы работают. И проходило это как разосрёшь моторчик. Я думал что форсунка повисла,но начал с того что ближе.Оказался модуль одной из пар. Проверить их может любой вменяемый электрик,при наличии оборудывания и стоковых значений.(Свечи-лучший индикатор) Схожие симптомы ,когда ДМРВ отдуплился. Но в первом случае небыло хлопков во впуск.Только в выпуск. Наверняка кого-то из своих земляков знаешь.Попроси при них попробывать на пол часа. Неужель не помогут? Ещё конечно похоже на датчик положения коленвала,но искать наверное удомней с компом. Есть хороший повод приехать в гости!

На днях движок начал троить даже горячий. На холодную вообще тронуться невозможно (афтамат твоюмать...).Вчера перестал, начал пулять, весь день отъездил нормально, сегодня опять затроил. Никуда не лазил, чудеса какие-то. Раньше грешил на бензу, но нет, на одной заправке перемены происходят.
На других мицубах с 6G72 DOHC такие же катушки стоят? И что такое ДМРВ?