разница между Митсубиси 3000 и Додж
 

Добрый день соклубники. Как и многие из Вас я впервые сев за руль данного авто был в восторге от мощности, но со всременем хочется большего. Сильно завышать мощность не хочу. В свете этого встал вопрос. Как у Доджа реализована мощность 320л.с. За счет чего это получили и как это сделать мне на моем авто. Ведь если я правильно понимаю, то двигатели (в стоке), и все остальное у нас одинаково. Разница наверно в давлении турбины..... Как сделать на момем моторе (сток 300сил) 320? Спасибо заранее.

Первые сил 350 получить просто:
1) Поменять насос на более производительный (Aem 50-1000, Aeromotive, DeatschWerks и т.д.)
2) Обеспечить нормальное напряжение на насосе.
3) Удалить катализатор (катализаторы, если их несколько)
4) Поставить бустконтроллер и дунуть 1 бар.

спасибо. на ресурс двигателя не очень повлияет?

Добавлено через 8 минут
я правильно понял что разница между GTO (285 сил) и 3000 (Додж) 320 сил только в давлении турбины. Так? то есть если задатся целью получить максимальную(стоковую) мощность необходимо заменить клапана буста на турбинах, и постаить их от модели с мощностью 320 сил. И все. Получим в итоге 320 сил. Если идти чуть дальше, нужен Буст контроллер, и замена насоса.

На ресурс не повлияет. На турбинах ничего трогать не надо - актюаторы на турбинах не причем. Давление турбин регулируется только бустконтроллером. Если сейчас ты просто сдернешь шланчики управления с актюаторов турбин - они начнут дуть на максимум (фрибуст) и легко в пике надуют больше 1 бара. Валить начнет нереально, но не долго - при родном слабом бензонасосе будет бедная смесь, что чревато детонацией и все, хана движку. Любое повышение мощности - начинай с замены насоса и питания на нем.

Для того, что спрашивал топикстартер достаточно проверить наличие/отсутствие рестриктора в трубочке, которая идёт на клапан управления наддувом. Это как раз она даёт разницу в эти +-20сил о которых задан вопрос. Ничего более трогать не надо, надо просто успокоиться. В японских турбо GTO всегда 280сил., но редкий япошка не вытащил уже до вас этот рестриктор из трубочки.

А вот если вам уже "мало сил", то тут уже лучше начинать что-то дорабатывать.

Андрей_GTO, Я помню, когда этот рестриктор вытащил - не изменилось ровным счетом ничего вообще)) Пару раз даже туда-сюда его ставил и удалял, дабы убедиться - ничего вообще никак не чувствуется. Только когда насос заменил и дунул кило - тогда почувствовалась разница.

Что делать тем, кто не хочет ставить бустконтроллер?
Ставить другие мозги?:)

Ставить что угодно, что будет управлять актюаторами турбин - например бустконтроллер. )))))))))

Не пинайте сильно, а что это за рестриктор, и как он выглядит? Где находится? И в какой трубочке он находится? Вы уже свои авто с закрытыми глазами разберете и соберете:) а я пока изучаю:) поэтому пожалуйста как чайников:)))

Добавлено через 1 минуту
И по поводу 20 сил, получаетяся 40 сил а не 20, 285 сил -320 сил америкос.

у новых гт может и было по 166-220-286-300-320лыс))) а ща у старых вёдер на 1/3 мощи меньше ... ваша заморочка наивна) без обид.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...JxdnXK0ve3gcCo

Это соленоид штатного бустконтроллера - на картинке все понятно.
Только не даст это ровным счетом НИЧЕГО. Никакой прибавки никаких лошадей. От слова совсем. Хотя... кому то плацебо тоже сильно помогает...

Спасибо за ответ. Все понял. Посмотрю вечером там ли он или уже вытащили. Но учитывая пробег моего авто и то что на нем не ездили практический, возможно на месте.

рестриктор был на месте, вытащил, поехала веселее. Действительно веселее, особенно при переключении заслонки на глушителе.

Удаление рестриктора делает управление турбины острее, есть ощущение хорошего пинка, не более. Лошадей не прибавляет, сдвигает кривую момента чуть ниже по диапазону оборотов. Т.е. турбины начинают дуть чуть раньше, но и сдуваются раньше. На светофорных стартах заметно веселее, но на трассе всё то же стоковое уныние.

Тогда мой вопрос остался без ответа. Какая разница, вернее в чем разница между 285 сильным двигателем и 320 сильным? Турбины?, давление турбин? Если давление турбин, при условии что турбины одинаковы, то чем это достигнуто? Видимо никто не задавался таким вопросом. Все сразу начинают тюнить:)

Ашот, турбины бывают на наших машинах TD04-09 & TD04-13 дальше сам додумаешь?:)))

Вот. Доходчиво и понятно. Разница в турбинах, и в давлении наддува. Все понятно. Спасибо. А дальше я начинаю понимать тех кто тюнит машину. Раз уж менять турбины чтоб получить 40 лошадей, то почему не поменять сразу на 100-150 лошадей:) Че мелочится то:))) Катаемся пока так. Всем удачи!

Если-бы менять при этом надо было только турбины, то все давно-бы так делали.
Но увеличение турбин тянет за собой маленький паровозик того, что к ним прицепляется.
Запас производительности штатных форсунок очень маленький. Если тупо увеличить давление топлива, то это только на 10-15%, далее из-за нелинейной зависимости смесь больно неправильная получается. Требуются либо "обманки", либо тюнь мозги. Ну и питание, зажигание, коллектора под турбины, замена штатных радиаторов интеркулера, основного радиатора и далее понеслось...

Еще раз попытаюсь донести: в твоем случае разницы в 9 и 13 турбинах нет. Более того, меньшие турбины (9) на 1 баре буста будут разгонять твою машину гораздо веселее чем 13 на 0.5 бара. Можешь поставить турбину типа гаррет 42 или еще какое нибудь огромное ведро с потенциалом 1000л.с.- вообще никуда не поедешь. Размер тут не главное.

Что нужно делать, уже сто раз писалось. В том числе мной в этой теме.

Хочешь понять, что могут твои турбины на твоей машине? - сдерни шланчики с соленоида управления турбинами (откуда ты рестриктор добывал) и прокатись - удивишься. Но перед этим лучше все таки поставь нормальный бензонасос. И долго так не катайся на фрибусте, можешь движок угробить.

о, йес, йес)

Привет всем. Понял я. Понял что если захочется все таки быстрее разгонятся это надо делать с умом!!! Не торопясь и грамотно и профессионально.

А откуда взята цифра мощности японской версии GTO?
В паспорте стоит понятно 280, там больше нельзя.
Но, кто нибудь мерил реально, на диностенде? Не абстрактные слухи и мнения из инета.
К примеру, у меня есть Galant VIII VR4, 2.0 литра всего.
Турбины 2шт TD025M - ну оо-очень маленькие, давление 0.5 очка. Паспортная мощность 260 л.с.
Неужели мотор в полтора раза больше и с увеличенными турбами при давке 0.8 с пиками до 1.0 будет давать жалкие 320 сил. Т.е. всего на 20% больше?
Ну, пусть он должен быть мощнее не на арифметические 50% (390 сил) , но 360, хотя бы, должно быть!
Не отдупляю я слегка.

в 80-90х достаточно было 320 коней иметь и быть в почёте ... заводу главное было создать для типичного обывателя надёжную! сбалансированную машину , а не храчить с завода 800 коней))) ресурса ноль и расход слонячий, выбросы и тд и тп
... а огромные атмодвигатели америкосов?! в которых по 200 коней?! а спорт версии 240-260 коней - это как? )))))

Ну я измерял штатную машину на диностенде, из "тюниха" были тогда только мозги mines и бустконтроллер.
Ничего особенного не увидел. Графики где-то валялись, причём в бумажном варианте.

Ну, ты поищи, поищи бумажки. Интересно.

160-170 сил я намерял, с "надутыми" отдельно актуаторами (т.е. полностью открытыми калитками) и коррекциями на потери в "правильную" сторону. Только не помогло это :)
При нормальном измерении чуть меньше 300поников с колёс.

160-170 это без наддува, как я понял? А что такое "коррекция на потери в правильную сторону"?

Когда все коррекции на потери делаются почти нулевыми, а на самом деле при расчётах они максимальные.
По SAE по атмосферному давлению, температуре окружающего воздуха и подобные.
Цель - уменьшить мощность, "вычисленную" на валу, но без фанатизма.

P.S. Тут тема вообще не об этом, а об отличиях продукции как-бы крайслера и митсубиши.

Нет там 260л.с. У Легнума дорестайл VR-4 с TD-03 было 260л.с., а у старого Sport GT на TD-025M было 215л.с. на автомате и на TD-025L было 240л.с. на мехе+там валы другие, так, что не обольщайся. Если по теме, то я тоже вижу разницу между GTO и STEALTH в турбинах.

нет разници в турбинах Стэлс был мощнее только от большего надува