Признаки выхода из строя турбины
 

Поделитесь опытом, что творилось с двигателем перед выходом из строя турбины.

вариантов много.
в моем случае было масляное голодание (турбина уже хорошо кушала масло) и я заметил что между светофорными отжигами температура двигателя заметно вырастает. посмотрел масло - на нуле!
дотошнил до магазина и залил... через несколько дней появилось впечатление что турбина раскручивается чуть-чуть похуже.... и как будто что-то ее удерживает.
18 января 2007 в 23:48 мск при спокойной езде по трассе на 140кмч решил резко ускориться - переход с 4й на 3ую передачу и тапка в пол. но ожидаемого пинка под зад не получил. тапка в пол а буст на приборе и по ощущениям нулевой... остановился. из-под капота сизый дым... не очень много правда. эвакуация на сервис.
на утро при заводе на холодную ДСМ-гараж погрузился в облако насыщенного белого дыма из трубы.

- горячая крыльчатка порвана в мясо
- горячая улитка с трещиной
- люфт вала 1-1.5 см
- холодная крыльчатка погнута

турбина проездила 99450 миль что очень хороший срок (=160К км)

и добил ее Швед, как и много другое в своей машине, своими ацкими отжигами!:)))
соори за флуд....

Плакал :)

признаки
№1 - начинает увеличиваться разход масла
№2 - давление масла падает
№3 - при переключении передач черный дым из пыхлопной трубы
№4 - турбина плохо раскручивается, а именно тупит
№5 - на холостых можно четко улавливать скрежет крыльчатки турбины об корпус.
А вот после всех этих признаков от турбины можно ждать чего угодно т.к. может просто вал сломаться (при этом может сломать корсуп турбины) ,может лопасти позагибать, может просто крыльчатка отвалиться(сам видет такое... жесть) короче вариантов много.

2 Левое Крыло:
не согласен с №3: "черный дым из трубы"
вообще черный дым - это перелив. т.е. недостаток воздуха.

ситуация 1: турбина держит нужный буст
если наблюдается только при переключениях то скорее всего где-то в патрубках есть утечка воздуха. т.е. когда турбина дует - то она как-то компенсирует эту течь, а при сбросе газа и активизации перепускного клапана давление падает гораздо больше чем нужно и поэтому воздуха в цилиндры попадает меньше => отсюда и черный дым.
т.е. формально это не проблема турбины - а проблема воздушных магистралей. и как частный случай - дырка в холодной улитке например...

ситуация 2: турбина буст не держит, тупит.
это №4 описанный Левым Крылом. в этом случае турбина крутится хреново и при сбросе газа замедляется быстрее чем следовало бы. и при последующей тапке в пол воздуха опять мало.

в кратосрочных промежутках обе ситуации быть могут. но в долгосрочном появляться не должны тк мозги контролируют качество смеси также и по выпускным газам (лямбда) и при отклонениях смесь корректируется.

2 Wax & Sanders:
- тошнота 140 кмч на крейсерской - чем не спокойно?
- на клипсе я убил только турбину (1 раз) и коробку (3 раза), генератор живой хотя на жаре шалит (имхо врожденное).
- не флудим, ну флудим :)

У меня мотор ест от максимума до минимума, замена 8 тысяч. Давление масла если по штатному прибору то изменений нет. Ни какого черного дыма нет.

В начале поездки турбина работает как должна, потом машина заметно тупеет, бывают моменты что турбина вообще похоже невключается, ускорение как на атмо двигателе еду. Постою на светофоре, жму тапочку все ок, потом опять тоже самое.

Может воздух подсасывает где-нибудь? Расход топлива неизменился с начала эксплуатации.

Да и как связана температура масла с температурой двигателя? или у тебя отдельный датчик на температуру масла стоит?

Быть может у тебя просто у интеркулера соты замяты?

Мек(ДЮ) меня уверял, что люфт турбины и гон масла на производительности не сказывается, типа просто доливай вовремя...
Хотелось бы услышать мнение из зала:...

с конца:
температура масла напрямую зависит от температуры двигателя - нагреваются они пропорционально. масло тоже охлаждает двигатель (хотя это не главная задача) как и ОЖ.
у меня никаких датчиков нет. про температуру масла я ничего не говорил.

насчет "тупеет". под твое описание хорошо попадает ситуация с мегазагаженным стоковым интеркулером... а если турбина еще и масло гонит - то он изнутри весь в масле... поэтому теплообмен нулевой. двигатель приближается к (или достигает) детонации и мозги откручивают топливо и углы обратно в безопасный (=тупой) режим.

готов подписаться под всем.
кстати МЕК прав, очень часто, турбина гонит масло, но работает, до тех пор пока цеплять за стенки не будет.

Интур кулер я помыл, передняя часть точно без заломов, а вот задняя возможно, залезу посомтрю.

Трубка от интеркулера к турбине была сухая (без масла), смотрел перед покупкой машины.

Чтобы посмотреть масло в интеркулере это обычный гимор со снятием бампера и дальнейшим снятием интеркулера или как-то еще можно посмотреть в нем наличие масла?

Или посмореть патрубок если сухой то не лезть туда?

ну чтобы заглянуть в кулер нужно к нему както подлезть... бампер будет конечно мешаться хотя возможно нижний патрубок сдастся и без сняти бампера.... НО: если ты говоришь что трубка от турбины до кулера сухая - то сам кулер тоже должен быть сухой.... любопытства ради можно глянуть на трубу после кулера - если пленка там есть то что-то тут неладное (спереди нет, сзади есть!).

кстати а какая турбина стоит? может ведро (тогда было бы понятно - стоковый кулер 100% не справится с ведром).

и кстати как реализован воздуховод после кулера (пластик/резина/алюминий или еще что?)
соединения как сделаны? есть ли возможность утечек?

Интеркулер можно снять не снимая бампера - 100%. Только желателан подъемник.

Сымаешь правое перед. колесо, откручиваешь подкрылку (можно частично - на снимать, а открутить и отогнуть спереди) - и опа на - через образовавшееся очко - интеркулер в твоем распоряжении. Далее открутить 3 болта и снять 2 патрубка (вход-вых воздуха)...

Машина сток, кроме передних тормозов.

Все стыки на верхних патрубках промазаны герметиком, нижний на хамутах, я вот подумываю на счет утечки, колхозных способов проверить герметичность системы нет?

Интеркулер можно снять скорей всего и из ямы, но большая трабла, скорей всего бампер снимать придеться хотя бы для того чтобы поставить ровно его. Пластик что направляет воздух в него можно выдернуть из ямы не вопрос, но интеркулер вроде сверху крепиться, главная проблема что невидно ни чего, хотя если полностью снять подкрылок возможно будет видней.

совсем простых колхозных способов нету.....
если после турбины масла нету - то скорее всего она живая. возможно тогда проблемы не с турбиной а с электрикой и датчиками... например температуры воздуха...

Хм поездил несколько дней на ней (стояла в гараже около месяца), вроде все включаться стало, но разгон потупей чем обычно.

Пока машина стояла сел аккумулятор(совсем забыл этот момент), я его зарядил, может ли из-за обнуления компьютера быть такое(не включение)? Я где-то читал что после обнуления компа можно до 50 км проехать и после этого все датчики будут работать нормально.

Из личного опыта обнуляли комп на Форд мондео, обычный атмо, так после этой процедры он отказывался ехать, педаль в пол а она еле разгоняется, потом все стабилизировалось.

Значит получается что колхозно ни чего проверить нельзя, а у Мека можно сделать диагностику на подсос воздуха?

люфты и жор масла турбиной на её производительность невлияют (если не совсем труп) . Факт.

Не проверял, но когда у меня были подозрения на подлые трещины во впускной системе посоветовали задуть компрессором во впускной коллектор в месте крепления ваккумника от Блоофа и слушать на предмет шипения. Не проверял, не изобретал, если чё не критикуйте жёстко:)

не согласен насчет люфтов и жора в связке с производительностью.
люфты и жор масла - это признаки выработки. при больших люфтах она будет тереться о стенки и раскручиваться оч плохо. т.е. производительность страдает но при этом турбина еще пока не труп :)))

у меня на стоковой турбине щас люфт 1.5 мм + треснута гарячая часть где то, масло гонит под капотом и выкидывает его на блок.
ну так вот. турбина то крутится, но не расскручивается до тех необходимых параметров, под которые моск наливает бензин! и машина ужачно ПЕРЕЛИВАЕТ (воздух никуда не уходит проверил послностью весь трубопровод.)

Надо апнуть, что б новую темку не плодить! :)

Вообщем голову сломал, не пойму в чем дело.После разворота холодной улитки Эво-3, показалось что как-то поздней спулится стала. Езжу на сток бусте 0,65 - 0,7 бар. Раньше стрелка стокового прибора раньше поднималась, а теперь чуть позже и причем немного поднявшись выше середни медленней поднимается.

Сначала был косяк с гейтом, шторка не закрывалаь до конца. Сделал и стала нормально спулится стала, но все-таки не как раньше. При тапке в пол нормально все спулится и стрелка поднимается.

У кого какие мысли?

P.S. Да, кстати люфт минимальный, как на новой турбине! :) ...хоть и пробег ее 37000км, 90% времени дула 0,65-0,75 Бар.

после разворота утечек не появилось?

booker,
Да не должно вроде. Даже резиновую прокладку на новую поменял, т.к. своя была уже растянута. Еще заодно стык герметиком промазал.
Единственное что смутило, то что стопорное кольцо до конца не села, как было до снятия, т.е. по следам на стопорном кольце видно что до конца не вошло, однако вроде сидит все и не шевелится.
А из-за этого может позже спулиться? Утечек нигде в пайпах нет, все Т-болт хомуты подтянты.

Куплю турбину
 

Вопрос дорогие форумчане я тех.не подкован, г2 с двигателем 4g63. в интеркулере,патрубке масло,в турбине тоже, сколько будет стоить труба новая или б,у,? надо ли менять кулер ,? и что лучше есчё менять ?:(

А ИНТЕРКУЛЕР В МАСЛЕ ? МЕНЯТЬ ИЛИ ПРОМЫТЬ КЕРХЕРОМ?

Esptim, Промыть, но не керхером =)

1. появлялся синий дым, причем в основном при остановке на светофоре
2. турбина стала давить 0.87, затем, 0,77, потом еле 0,6 (раньше давила 0,99)
3.дикий жор масла
4. тянуть стала хуже
оговорюсь что проблемы с мотором исключены, т.к. после капиталки
5. трещины горячей улитки под калиткой вестгейта
итог заказ новой турбины

Чем люблю такие темы, тем что знакомые все лица :)

Помимо перечисленного выше добавлю, что одна из моих турбин перед смертью отлично дула на холодную, но минут через 10 буст падал и тачка становилась атмосферной помойкой. После разбора оказалось, что турбина горячей частью закоцала выпускной коллектор, в котором появилась трещина. Турбина масло не жрала, но и не дула, при этом посторонних звуков также не издавала. Дальнейшую диагностику не проводил т.к. не видел смысла ставить обратно сей девайс.

Также была ситуация, когда полетела мембрана на актуаторе вейстгейта и соотвественно вейст гейт перестал открываться вовсе. Полторы недели машина ездила на все деньги с расходом топлива 25-30л 95го. Затем в выпуск стало попадать все больше масла и я призадумался о странном поведении тачки, проблему быстро нашли и на новом актуаторе я отъездил еще месяц пока не провернул колено. В данном случае турбина уложила мотор, но сама осталась в живых.

Ну и дам совет людям, которые уложили турбину и хотят ездить также или еще лучше.

- Турбина EVO III Big16G + маслоподача к ней + J-pipe бюджет 800-1000 бачей
- Байпас, любой вызывающий доверие. - 100-200 бачей
- Механический буст контроллер, самопальный или покупной не важно. - 0-70 бачей

- Когда это все стоит и тачка валит, но хочется нечто большее, то поставить кулер с пайпингом в 2.5 дюйма
- Тормоза 3000GT - 300-400 бачей.

И больше ничего в тачке не трогать!

Если турбина живая, мотор все еще живой, но хочется быстрей ездить.
Тогда:
Байпас + Мехбуст т.е. 100-150 бачей бюджета + тормоза, хотя бы сигму.

Отклонение от данных простейших правил, приводит, к депрессии, одиночеству, нещите, самоотречению, проклятию автопрома и продаже тачки за копейки.

Бойцы, прошедшие описаный выше этап и построившие свой едущий аппарат получают громадный опыт, уважение клубней, самоуважение, таких же безумных как они друзей. Но не многие потом могут остановиться на достигнутом, хотя где-то глубоко в душе уже очень хочется остановиться.

Поэтому прежде чем делать что-то с машиной, подумайте кто вы и что вы хотите от себя и от машины, ну и вперед.

Punisher,
золотые слова:)
именно ЭВО 3 и кит установки с армированной магистралью масла для 2g я и заказал:) только еще не определился с необходимостью покупки байпаса... что посоветуешь?

сток байпас вполне справится с вашей задачей

mask,
клево! а чем посоветуешь промыть кулер? внутри

Фейри - то что растворяет жиры. =) Я, кстати, не понял почему керхером не стоит? Просто не сильную давку поставить и всё.

Punisher, +1 при том хочу заметить это слова человек создавшего корч в 500+ кбыл!)))
именно такой сетап и делаю, правда с небольшим запасом! (слыша голос глубока внутри "неостанавливайся на этом!")))
GarrettGT, я мыл обезжиривателем!

немного не в тему, но что посоветуете, есть дилемма, стояла родная турбина (гибрид), ставлю ЭВО 3, так вот в чем вопрос: к родной подходит воздушная трубка к актуатору (надеюсь правильно назвал) и через тройник к самой холодной улитке подсоединятся, а на ЭВО 3 есть только сосок на актуаторе, а на улитке нет... так что делать, просто убрать тройник и подсоединиться к актуатору, или как?

GarrettGT,
На вместо соска которая была на улитке возьми с впукного коллектора. У меня так стояла через тройник.

Elmar, неправильно. на коллекторе при закрытой заслонке разрежение, а должно быть давление, как на турбине. правильно брать со впуска ДО дросселя

ребят,подскажите плиз,да бы не осздавать тему.прочитал тут про скрежет крыльчатки об корпус на хх,у меня на хх все ок,да и если крутить тоже никаких признаков из перечисленных нету,НО,если слабо давить на газ,а именно просто тошнить и спокойно ехать переключаясь на 2500 тысячах,то вместо свистка иногда замечаю как раз странный скрежет...это может быть турбина?

Artem, может легко

m2x,
а точнее как будет выглядеть схема подключения?