ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Свапаю 6G72TT в паджеро. кое чего не знаю, подскажите. (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=55743)

DIZEL 29.01.2013 08:22

Свапаю 6G72TT в паджеро. кое чего не знаю, подскажите.
 
Доброго времени суток всем.
Я фанат пыжей и решил заморочиться идеей которая приходит к многим бензиновым паджероводам, но на сколько знаю пока еще не была реализована в России.
В общем паджеро и мотор от GTO 91года выпуска у меня уже есть.
двигло уже внутри на подушках и с прикрученным автоматом.
пока что занимаемся изготовлением выпуска.
тачка планируется для тяжелого бездорожья и больших колес.
по идее родные маленькие турбины меня должны устроить, так как будут давить с низов, что для моих целей само то! но все же, охото что бы и по грунту можно было бы весело продубасить в раллийном режиме...
вопросЫ:
1)про сток турбы сколько можно дуть родными турбами без ущерба для оных
2)тоже самое про поршневую. насколько она вообще живучая

при условии того что обдува двиги может не быть в принципе.

3)На сколько двиг прихотлив к топливу. 98only?

Dogmatic 29.01.2013 09:41

У вас во Владике даже Делика есть с твинтурбовым пихлом от ГТО)) Где то тут хозяин ее обитает http://www.delicaclub.ru/forum/
Стоковое давление турбин на ГТО около 0,5. Максимум крутящего момента на родных турбинах тд04 9б доступен уже на 2500 об.мин.
1) Дуть на родных турбах больше 1 бара смысла нет - будут только воздух греть.
2) Родная поршневая держит 1.5 бара полноценного наддува.
3) Лучше 98-й, но 95 тоже пойдет. Только на 95-м лучше не вжаривать на бустапе. Хотя некоторые умудрялись и на 92-м повжаривать и даже двигло не развалилось))

DIZEL 29.01.2013 09:52

Делику знаю. на ней не от гто а просто к двиге турбину прикрутили http://peleton-dv.ru/gallery/index.html?id=32
а более низовые турбины есть? слышал что есть разница в плане на игольчитых или на шариковых подшипниках турбина?!?!?

Dogmatic 29.01.2013 10:37

Ну по турбинам на шариках и прочих современных технологиях я не подскажу, а по обычным турбинам расклад (грубо и образно) такой: чем меньше турбина (крыльчатки) - тем меньше турболаг, т.е. турбина начинает "дуть" раньше, на меньших оборотах. На ГТО в стоке стоят две турбины тд04 9Б - в самый раз для "низового" наддува, объема двигателя и хорошей полки крутящего момента. Пик крутящего момента уже на 2500 оборотов - на многих других турбовых авто турбины дуть только-только начинают после 2500 - 3500 оборотов. Ставить еще меньшие турбины тоже смысла нет - не справятся они с наддувом 3-х литрового V-6. Ставить бОльшие турбины - турбояма будет большая.

DIZEL 29.01.2013 10:45

Кто ни будь заводил сей мотор на мозгах "корвет"?

lycy 29.01.2013 11:19

Интересно, а битурбо на наших авто никто не пробовал строить для ровного спула? И есть ли в этом смысл?

-Nitros- 29.01.2013 11:41

что ты имеешь в виду под битурбо? если секвентальный наддув то соглашусь с Андреем ниже

Добавлено через 5 минут
для DIESEL: пытаться получить буст еще раньше чем на стоковых td049b это уже совсем фантастика. проверял на себе: на четвертой передаче надувалось 0.5 бар уже на 2000 оборотов.

Андрей_GTO 29.01.2013 11:50

Цитата:

Сообщение от lycy (Сообщение 789962)
Интересно, а битурбо на наших авто никто не пробовал строить для ровного спула? И есть ли в этом смысл?

Это из области фантастики. Сложность неоправданная будет. Проще делать синглтурбо с твинскролльной турбиной ;)

lycy 29.01.2013 19:23

А при большем объеме двигателя спул по идее раньше должен наступать?

DAN 3000GT 29.01.2013 20:24

наши турбо гномики ТД04 9т итак достаточна рана начинают дуть Для 3л более чем рана получают приход

Шарик и т.д вам точно ненужен

Shum 30.01.2013 00:52

Цитата:

Сообщение от Dogmatic (Сообщение 789947)
...Ставить бОльшие турбины - турбояма будет большая...

Серёг, у меня не было турбо ямы :)

DIZEL 30.01.2013 05:52

если стоковыми турбинами давить 1кг родных форсунок хватает или лучше сразу поменять на что ни будь другое. и на что кстати говоря

Dogmatic 30.01.2013 11:41

Цитата:

Сообщение от DIZEL (Сообщение 790255)
если стоковыми турбинами давить 1кг родных форсунок хватает или лучше сразу поменять на что ни будь другое. и на что кстати говоря

Лично у меня, после установки насоса вальбро на стоковых форсунках на 1 кг наддува заливало все)) Смесь ниже 10 опускалась по ШПЛ. Пришлось е-менеджем в минус топливную карту корректировать. Так что штатных форсунок с избытком хватает, как показала практика.

DIZEL 30.01.2013 13:14

здорово вальбро у меня уже лежит) мотор буду заводить на корвете один фиг карты писать если конечно все же не найдется тот кто уже делал для gto такую прошиву

Андрей_GTO 30.01.2013 14:47

Цитата:

Сообщение от Dogmatic (Сообщение 790307)
Лично у меня, после установки насоса вальбро на стоковых форсунках на 1 кг наддува заливало все)) Смесь ниже 10 опускалась по ШПЛ. Пришлось е-менеджем в минус топливную карту корректировать. Так что штатных форсунок с избытком хватает, как показала практика.

Если регулятор давления топлива нормально работает, то штатный мозг правильно делал...
Это у него такая "защитная функция".

-Nitros- 30.01.2013 17:11

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 790356)
Это у него такая "защитная функция".

Можно поподробнее? От чего защита?

Андрей_GTO 30.01.2013 17:36

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 790402)
Можно поподробнее? От чего защита?

От того, чтобы развалить двигатель :) Наддув-то в 1 бар совсем не штатный, однако.
Вот он и старается залить двигатель бензином, чтобы не дай бог чего-нибудь не вышло ;)
Это своеобразная "защита от дурака".

-Nitros- 31.01.2013 00:01

Но при штатном насосе я так понимаю такого перелива нет. Получается там уже начинает давление в рейке падать при 100% загрузке форсунок?

Андрей_GTO 31.01.2013 00:09

Цитата:

Сообщение от -Nitros- (Сообщение 790575)
Но при штатном насосе я так понимаю такого перелива нет.

При умершем штатном насосе скорее всего.
И смотря что ты называешь словом "перелив"... лямбда 9.5-10.5 - это просто богатая безопасная смесь.
Так будет с любыми исправными: насосом, регулятором и штатным мозгом. Ну и с незасранными фильтрами и форсунками :)
100% загрузки штатных форсунок я у себя не видел _никогда_. Если этот параметр велик, то уже "что-то не так в консерватории".

P.S. Простите за оффтопик... Тема-то не про это.

DIZEL 16.03.2013 11:06

У 6g72tt развал цилиндров 60 или 90 градусов?

Mitsumi 16.03.2013 17:26

60 градусов развал.

Shum 18.03.2013 23:22

DIZEL, а можно вопрос, для чего эта информация? :)

BigFoot99 19.03.2013 11:54

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 790415)
От того, чтобы развалить двигатель :) Наддув-то в 1 бар совсем не штатный, однако.
Вот он и старается залить двигатель бензином, чтобы не дай бог чего-нибудь не вышло ;)
Это своеобразная "защита от дурака".

Андрей, у штатного мозга и электроники - нет датчика давления наддува, есть расходомер воздуха. Если тачанка начинает засасывать слишком много воздуха то происходит обрубание по топливу (т.е. либо насос отключается либо форсунки перестают открываться) Я на себе это прочувствовал когда дырка в интеркулере была.

Mitsumi 19.03.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от BigFoot99 (Сообщение 807327)
Андрей, у штатного мозга и электроники - нет датчика давления наддува, есть расходомер воздуха. Если тачанка начинает засасывать слишком много воздуха то происходит обрубание по топливу (т.е. либо насос отключается либо форсунки перестают открываться) Я на себе это прочувствовал когда дырка в интеркулере была.

Фьюэл кат случается по загрузке инжекторов, а не расходу воздуха:viannen042:

Добавлено через 1 минуту
он не трогает топл.насос., просто не открываются форсы.

Добавлено через 8 минут
Если машина полный сток и просто поднимать давку, то машину неизбежно будет лить на верхах - таковы наши стандартные карты. Если упорствовать дальше(с бустом) , то неизбежно напоритесь на fuel cut, опять же по загрузке родных 360ых инжекторов на конских смесях ниже 10к1.

Добавлено через 2 минуты
ниче сложного

BigFoot99 19.03.2013 13:25

Цитата:

Сообщение от Mitsumi (Сообщение 807337)
Если упорствовать дальше(с бустом) , то неизбежно напоритесь на fuel cut, опять же по загрузке родных 360ых инжекторов на конских смесях ниже 10к1.

Ok - понятно. Так или иначе датчика давления один фиг нет - оно как бы виртуально высчитвается исходя из колличества засасываемого воздуха

MAZZY 19.03.2013 15:49

Кирилл, с дыркой в кульке, как себя пихло и машина вели? хочу провести аналогию

Mitsumi 19.03.2013 16:15

Я ездил с неделю с дыркой примерно 2на3сантима в правом кулере (бордюрку затаранил:)). Машину льет, она иногда глохнет, нихера не едет, жрет бензин... но все-равно дергает взякие sc430:)))))

MAZZY 19.03.2013 16:21

пожалел бы лекса)
жрёт, не едет! про "не едет" подробнее бы. визжит и не прёт?

BigFoot99 19.03.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от MAZZY (Сообщение 807426)
Кирилл, с дыркой в кульке, как себя пихло и машина вели? хочу провести аналогию

У меня помимо дырки в кульке ещё и трубочка с соленойда управляющего вастгейтом была снята
Машина валила как в попу укушеная но на определённых оборотах на разгоне двигатель как будто вырубался, потом снова включался.
Поставили трубочку на соленоид - всё стало гораздо печальнее, адского разгона уже небыло но при пиках - движёк так же отрубался. В куллере была дырочка размером милиметра 2 - 3
Потом поменял куллер на целй - двигатель перестал вырубаться.
Через полгода двигатель застучал после того как я его в красную зону по оборотам загнал.

Поставил новый - с фрибустом больше не эксперементирую ))

MAZZY 19.03.2013 17:40

"будто вырубался" - ??? обороты падали?

Mitsumi 19.03.2013 17:48

не визжит, звук громкий ш-ш-ш. как будто газовый баллон открыл,дыра была в самой нижней части правого кулера, когда вдоль тратуара лупишь поднимаешь много пыли) пешеходов сдувает ***)

Добавлено через 1 минуту
Будто вырубает - это и есть фьюел кат)()

BigFoot99 19.03.2013 19:10

Цитата:

Сообщение от MAZZY (Сообщение 807476)
"будто вырубался" - ??? обороты падали?

Представь что на разгоне в момент максимального крутящего момента когда турбина дует в пике - ты вырубишь зажигание а через несколько секунд его включишь... вот приблизительно такие чувства я испытывал.

6g72tt 04.05.2014 01:44

Здаров не знаю прочтешь или нет тоже хочется поставит двигло от GTO в свой 3 паджерик мог бы рассказать
что да как весь интернет перерыл только не чего толком не нашел

DIZEL 13.05.2015 08:58

6g72tt, легче к родному двигателю турбу прикрутить чем свапать в пыжа с ГТО

По теме только запустили сейчас настраиваем
Ребята очень нужна таблица с углами зажигания на 6g72tt 1gen
есть файл от АЕМ но он какой то кривой или к атмо
если есть у кого киньте на почту maa280686@gmail.com
или ссылку сюда
буду очень благодарен

Добавлено через 15 часов 21 минуту
тут нащел
http://www.3sgto.org/tuning-engine-e...im-tables.html
но хз на сколько они сопоставимы с японодвижком 92года
логи бы сохраненные со сток мозгов...

DIZEL 09.02.2022 15:20

Привет всем кто еще жив.
Мотор перебираю по мелочи...
дилемма с маслонасосом. у меня двига 90года. номер насоса MD175583 (90-92г)
их аналогов на ебей уже нет, есть с второго поколения 92-99г.
эти насосы разные? есть еще какие ни будь варианты?


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб