ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   1g2g усиление AWD коробки (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=1504)

ШВЕД 13.11.2006 13:36

усиление AWD коробки
 
есть желание сделать нашу коробку едущей - чтобы работала хорошо, чтобы втыкалась без проблем, чтобы служила долго и исправно и была ремонтопригодной...
мои мысли по состоянию на сейчас следующие:
1. заменить нашу хилую 3-ю передачу - заменить на более короткую (шеппард).
2. чтобы втыкалась лучше была рекомендация поставить двойные синхронизаторы.
на 3 и 4 передачу такие синхроны есть. а есть ли комплекты двойных синхронов на 1-2 передачи?

кто что может конструктивное добавить / поправить?

FET 13.11.2006 13:48

1-2я с двойными синхронами, если память не изменяет - тоже шеппард или TRE
а от чего двойные синхроны на 3-4ю?

ШВЕД 13.11.2006 14:00

двойные синхроны на 3, 4 - шеппард

PS. ни у кого больше никаких мыслей нет? наверняка же думали над этим уже...

Butcher 13.11.2006 19:46

вообще на все передачи не помешают двойные синхроны. Другое дело, что когда пытаешься хоть как то не потратить все деньги - выбираешь то что нужнее.

Marat_GTi 13.11.2006 20:59

Да проблема усиления МКПП для ДСМ это плохо изученный вопрос для большинства...

Что еще известно кроме китов от Шеппарда и от ТРЕ ?

Они сами делают эти модифицированные 2 или 3 синхронизаторы, или они просто знают волшебный номерок ?

Хобби дело добровольное, но давайте вернемся к истории и посмотрим откуда все это растет...
Насколько я помню, тот же Шеппард долгое время работал на Еагле...
Один мой хороший друг слывет неплохим головастым и рукастым механиком, для него это тоже своего рода хобби... Задались мы тут этим вопросом с ним вместе... ответа сразу не нашли...
Но как говорится помогла случайность...
Надеюсь никому не нужно рассказывать, что ММС вообще странная фирма в плане документации, номерции и прочего... В свое время в пиндосии пришлось этим ребятам опубликовать данные, ремонтные мануалы и прочее, т.к. есть правила, что данные должны быть доступны, не только официальным сервисам, но и страховым службам и т.д. благодаря чему ремонтники и тюнеры получили доступ ко многим полезностям, которыми и мы с вами пользуемся...

Так вот ближе к теме...
Жил был простой Галант в кузове ЕА (с "акульей" мордочкой) на переднем приводе с простым моторчиком, хозяин любил погонять, но вот коробка к этому была не готова... и чинилась коробка примерно рвз в пол-года... Хозяин после замены 3 коробок, четко усвоил правила "вылета" передач и хронологию смерти и 4 коробка постоянно приезжала в сервис как раз на грани, после пересения которой путь был только в ближайший пункт по приему цветноо металла.
Песня была в принципе простой и понятной, появлялись первые симтомы, далее следовал звонок мастеру, заказ стандарного набора запчастей, получение их на склад и скрое появление печального владельца...
Первые разы он печалился, т.к. менял коробки, а в последние разы у него был всегда один и тот же простой вопрос - "за выходные успеете?"... Обычно всегда успевали за одну Субботу...
Жизнь текла по оычному расписанию...
В один прекрасный момент звонит этот самый "постоянный клиент" раньше намеченного срока с просьбой глянуть коробку... Настороженность повисла в воздухе... запчастей нет, работы выше крыши, да и не пятница...
Ладно что делать, привозите трупика...
Привозят, выходят... у всех отлегло.... Галант, но не тот да и еще и праворукий...
Высняется, что машина друга, не так давно купленная и т.д. т.п. ...
Пластинка старая, песня хорошо известная... короче шлягер про продавца, нужду в деньгах и в принципе неплохой авто... только про то, что этот авто чинился даже не ПТУшниками, в этом популярном произведении нет не единой строчки, а жаль...

Вскрытие показало, что горе местера не так собрали, то что в принципе не так даже с трудом предствить то можно, но они смогли...в результате пришлось взять контрактную короборку и дать новую жизнь машине...

Ради любопытства или просто было время свободнои или по какой-то иной причине... может случился на Нептуне очерной катаклизм... решил механик посмотреть на МКПП-трупика с пристрастием, один на один так сказать..
Кипячение в чистящем раствор, кое-как смогло отмыть отложения того, что кто-то на рынке пытался назвать маслом... Я, если честно, думаю, что просто забыли ванну выключить... :)

Ну самое же главное это результат...

Сравнение железок из других ранее разбитых МКПП и этой выявило, что несмотря на то что коробки разные 2WD vs 4WD при одних и тех же размерах и параметрах у Японской коробки были не то что 2-е (двойные), а даже 3-е (тройные) синхронизаторы...
Оказалось, что КАПС может показывать их номера, их можно заказывать новыми...
А в коробке еще целая куча всяких полезностей нашлась... вилочки и т.д. и т.п.
И тут началась "охота на запчасти" ...
По ее результатам были выяснены все номера и заказаны все эти чудные штучки-дрючки

Эксперимент как вы понимаете был поставлен на "своем" парне, т.е. постоянном клиенте...
Он был непрочь, т.к. модные слова, которое употребили специалисты сервиса, ТЮНИНГ и Тюнинговые (УСИЛЕННЫЕ) ЗАПЧАСТИ с повышенным ресурсом использования, пестрят почти в каждом красивом автомобильном издании доступном простому обывателю...

Сказано сделано...

МКПП собрали, запустили машину, отдали хозяину...

И шо вы думаете...
Мы его потеряли... точнее скажем он перестал приставать с ремонтом коробки... меняет только киты сцепления и масло... и начинает задавать всякие глупые вопросы про турбины, компрессоры, закиси и прочие шаманства с двигателем... опять небось где-то в глянцевом журнале своей жены высмотрел букашку рос\зового цвета с массой 800 кг и двитателем с параметрами как у космического тяжеловоза Прогресс, хотя может жена егодразнит, она его пару раз до сервиса довозила за машиной и первое что он говорил (после стакана хородного кваса и смены памперса), что с ней ездить у него здоровья...

А постановка коробочного тюнинга приобрела хорошие масштабы и была поставлена практически на поток, т.к. тюнинг продвигается в массы, да и разница в цене не столь велика...

Резюме "хроник ремнозы N..." ...
Возможно подобные усиленные изделия есть и для наших МКПП, возможно в МКПП других машин или других версий, машин других рынков сбыта, но того же одного производителя ММС.
Там же работают одни и те же инженеры, да и японцы не будут личшний раз мудрить с размерами таких затратный и дорогих позиций как вылы, что дает право надеятся, что посадки будут одинаковы...
Да поставить разные шестерни, да еще и с разными номерами (хотя и на одну и туже железку по 5 кодов разных с разной ценой сделать) они могут сделать... но в фундаментальных изделиях обеспечивающих прочность и работоспособность конструкции, я не думаю, что они по 20 вариантов наделали...



А еще бывают такие фреймы от Японских машин при вводе которых КАПС начинает лихорадить и трясти мелкой дрожью...он начинает тормозить...писать сообщения жирными красными буквами...отображать коды которые вызывают недоумение матерых манагеров по заказам запчастей даже в Рольфе...
А модификация VR-4 и/или RS вводит в ступор старывх манагоеров по продажам :)
Но эту сказочку, дорогие мои, я расскажу Вам как-нибудь в другой раз...

FET 14.11.2006 03:10

Цитата:

You just can't slip the double syncro 3+4th in. When I bought mine from Jon and TRE I took it apart and there are four holes machined out of the gear so the center of the syncro can be locked to the gear and the two syncros on the outside and the inside of the center piece can wear into that. They will not just bolt in or slip in because the stock third and forth gears do not have the holes machined in them. Just a little FYI. Plus the 3+4 gear set you buy from him are close ratio. Second is machined the same way. I will try to find some pics.
Цитата:

http://www.galantvr4.org/img.asp?id=32933

The top left of the pic has the gear with the four holes machines out of it. Sorry for the small pic its all I could find.
Цитата:

If you get the double 3rd and 4th gear and syncro from the evo3 you can then just put then in your tranny. Atleast you can in a 91 tranny.
Цитата:

That is correct, but you need the gear set.
У кого есть JDM CAPS, дайте номера 1-2-3-4 синхроны/передачи от EVO3...

заодно и вилки посомтрите :)

costarika 14.11.2006 11:27

как раз вчера вечером лазил по caps в поиске evo3.. как вы понимаете там всё кракозябрах, поиск производится померу кузова. т.к. frame у меня нет от evo3. кузов jap - CE9A. но такой же номер кузова у Evo2 - и взомность наступает посли дикого предёргивания caps, но на evo2.
как определил - по годам. evo2 - январь 1994 - январь 1995, evo3 - февраль 1995 - июль 1996
frame руками подобрать не смог :( или я ошибаюсь с номером? может evo3 - CN9A?

люди хелп! - рассудите меня.
Лемур , ты номер коробки своей знаешь? - W5N51-1 X7A ?

ИЛИ W5M33-2 WPGE или W5M33-2 WPWE? эти кпп больше похожи на правду...

ivan_pl 14.11.2006 12:13

ух ты блин! до чегож интересно! ща тоже в буржуйском нете покопаюсь

Как я понял отсюда http://buschurforums.com/forum/archi...p/t-10175.html, с 93 года на 2-ю передачу стали ставить двойные синхроны
Вроде их можно поставить и на модели до...
номерок - 2nd Gear Synchro (double): MD746435
взял отсюда http://newengdsm.org/forums/viewtopi...fb48c544d4dc7d
а вот за 1,5К услленная короба 90 гв с двойным синхроном продаеца http://www.diamondstarmotorsport.com/partout.shtml

FET 14.11.2006 14:25

еще бы найти 4-spyder center diff откуда

costarika 14.11.2006 14:41

инфа от Марата - дал frame, супер :)
итак
EVO 3 Frame: CE9A-0107375, всё как в аптеке - 95/05/03
МКПП W5M33-2 UPWE - MD974292

вот иллюстрация, называйте номера (с названиями, плиз - я вот не знаю где чего, да и другие не знают) - я дам номера из caps

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/38971642.gif

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/38971996.gif

GzT 17.11.2006 08:30

Еще раз. У меня коробка с одним синхронизатором второй передачи (до 93 года). Есть возможность поставить 2, как? Какие нужны дополнительные части. От эво 3 тоже можно поставить синхронизаторы?

costarika 17.11.2006 11:14

я вот вчера мучал мастера по кпп - по поводу двойных синхронов. и прошу разьяснений.
а в чём их особый смысл? двойные синхроны будут включать передачи МЕДЛЕНЕЕ, но надёжнее.
так чем же они ИМЕННО хороши?

ШВЕД 17.11.2006 11:18

они хороши в том что как ты написал "надежнее" - т.е. они ВКЛЮЧАТ передачу даже на высоких оборотах!если при обычных на высоких оборотах уже проблемно быстро переключиться то с ними должно быть все гут!

costarika 17.11.2006 11:33

зато МЕДЛЕНЕЕ

.LeMuR. 17.11.2006 11:56

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 20867)
Лемур , ты номер коробки своей знаешь? - W5N51-1 X7A ?

ИЛИ W5M33-2 WPGE или W5M33-2 WPWE? эти кпп больше похожи на правду...

Вот и проверим... Эво-3 ли это... у меня стоит.


Текущее время: 23:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб