ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Покрытие поршней (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=25490)

Ali_G 23.09.2009 15:12

Покрытие поршней
 
Прочитал в журнале Andy про тефлоновое покрытие поршней, которые выдерживают 2,3 бара и 450+л.с. Стало любопытно :).
До этого слышал еще про керамическое покрытие. Кто, что знает? Сам нашел мало :(

Керамика хорошо известна благодаря своим изолирующим свойствам. Она поглощает тепло, но только в слоях, близких к поверхности. Эти "субслои" материала действуют как очень эффективные изоляторы, "удерживая" тепло от проникновения в материал. Нанесение керамического состава на верхнюю часть поршня предотвращает поглощение тепла головкой поршня. Тепло, которое не поглощается, удерживается в камере сгорания и при этом увеличивается давление газов в камере сгорания. Это дает дополнительное усилие на поршень, направляя его вниз, что в свою очередь, обеспечивает большую отдачу мощности. Численные динамометрические испытания на многих гоночных двигателях, оснащенных поршнями с покрытием, показали, что возможно увеличение мощности на 4 - 8 %.

Про тефлон, что то совсем плохо:

Тефлон - тефлоновая пудра формирует непроходимости и блокирует масляный фильтр. Юбка поршня нагревается до температуры 450 градусов а Тефлон разрушается уже при температуре 435 градусов и не создает желательного покрытия вообще. Поэтому тефлон, не успевая создать защиту поршня, колец и цилиндров, разлагается с выделением сильнейших ядов, вредных мотору.
Более 10 лет назад тефлон снят с применения в вооруженных силах США. Заявленные производителями авто добавок свойства тефлона в двигателях внутреннего сгорания были не только не подтверждены но и опровергнуты испытаниями. Испытания произведены государственной комиссией США. С выводами комиссии согласен и сам изобретатель тефлона фирмы Дюпон. Поэтому можно сказать с большой уверенностью, что все добавки, сделанные на основе Тефлона, а их не мало, приносят вред а не пользу.

И вот еще с какого-то форума :ag:
Цитата:

Хотя на буржуйских сайтах так и пишут:
"Pistons TEFLON COATED"
Имеют в виду дисульфид молибдена
Еще интересно на последних эвиках сток поршни чем-то напыляют или нет ?

Ivan 23.09.2009 15:23

не проще ковку поставить?

Freak 23.09.2009 15:44

Одно время про Эвиковскую поршневую ходили слухи что она - ковка,но слухи развеялись,просто хорошая поршневая.
Ковку конечно проще поставить...

Ali_G 23.09.2009 15:46

у ковки тоже есть минусы

Angel9 23.09.2009 16:38

покрытие совершенно не гарантирует то что можно вдуть 2.3 бара. А вообще при заказе кастом поршней вам их хоть золотом обработают;)

fox 23.09.2009 16:44

Ali_G, какие минусы у ковки?

Angel9 23.09.2009 16:46

fox, более агрессивна к блоку, большое тепловое расширение, отсюда необходимость подбора зазора под конкретные задачи.

Ali_G 23.09.2009 16:57

меньше флуда )

Angel9, стоимость забыл )) . то же и к кастом относится.

Andy 23.09.2009 17:57

+1 Angel9 Ковка действительно имеет больший коэффициент теплового расширения(обязательно надо подбирать зазор чтобы поршня не намазало на целиндр).
+1 Angel9 Действительно не гарантирует что можно вдуть 2.3 бара.
+1 Angel9 Действительно большинство производителей прелагает дополнительное напыление.

+ 1 Ali_G, действительно стоимость ковки значительно выше и тем более с доп. покрытием

По поводу своих поршней могу сказать следующее. По бумаге которая шла с ними.

По тепловому расширению почти не отличаются от сток оптимальный тепловой зазор 0.06 - 0.08 в зависимости от нагрузок.
Противопаказания не рекомендованы в двигателях ипользующих NOS или водометанол. (Не переносят резких перепадов температуры.)
В целом производитель говорит что просто хорошая замена стоку. То что будет надуваться 2.3 бара тогда никто не предполагал. Но как оказалось они выдержали. Хотя я лично думаю что скорее бы шатуны погнуло чем поршня развалились.

На момент покупки выбор пал на них по причине смешной по сравнению с ковкой стоимоти. Хотя надо отметить что показали они себя совсем не плохо. Тяжело конечно говорить на сколько долго их хватит. Но тем не менее.

Ali_G 23.09.2009 18:06

разве метанол дает резкий перепад температуры ?

Andy 23.09.2009 18:16

Я ничего не утверждаю, но на сколько я помню одной из особенностей его использования является понижение температуры вождуха во впуске и в целом смеси. Если впрыск не постоянный то снижение тепературы будет на сколько резкое я не могу утверждать.
Просто констатирую фак того что было написано в сопроводитльеной бумаге. Причина почему производителем не объянялась. Просто говорилось что это может повлеч повреждение покрытияб разрушение порня ну и т.д

На настоящий момент в планах стоит замена начинки на ковку (поршня и шатуны). Так данная начинка практически сток и 450 л.с по утвержднеиям это предел того что она впринципе может выдержать. Так что думайте сами.

booker 24.09.2009 00:52

про напыление керамикой слышал, но слабо представляю как она поведет себя при расширении основного материала поршня (ведь керамика практически не расширяется, но при этом температуру держит на раз)

еще слышал про напыление карбидом вольфрама, очень жаростойкий материал с практически нулевой адгезией (продуты сгорания на нем не задерживаются вообще)

Elmar 24.09.2009 01:08

Ali_G,
Резкий перепад на впуске может дать нитрос!


Про последние Эво:
У Эво-9 поршня крепче чем у предыдущих, на них эвоводы без фанатизма настраиваются до 400-450л.с.
У Эво-10 поршня ковка Mahle стоят с завода, двигатель 4B11, проектировался Хундаем!

Насчет покрытия: если брать, то уже ковку и с керамическим покрытием!

fox 24.09.2009 03:09

Elmar, Про эво9.. мне почему то кажется что это чуш. ну покрайней мере на эво8 точно такие же поршни.

Сейчас сам чешу репу что взять для зажигалки на каждый день.... цена то одинаковая что ковка что не ковка

Elmar 24.09.2009 11:49

fox,
Про Эво-9 не чушь. От многих заядлых слышал. Эво-8 - да, там обычные поршня, типо наших.


Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб