ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   3G хочу надуть 2.4 автомат (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=65205)

sotnick 26.05.2014 01:41

хочу надуть 2.4 автомат
 
Ребятки,у меня вопрос большой! Хочу надуть компрессором 4g64 автомат.
Много кобыл не надо,а так же вложений не хочется.
прирост в 50 коней сделал бы меня счастливым.
Знаю,что в двс лезть не надо,но как поведет себя акпп?
Что надо,кто шарит,поясните?
у меня рестаил типтроник...
Дуть хочу sc-14 от TOYOTA

vitos-novoross 26.05.2014 05:36

Я не хочу тебя расстроить, но +50 коней коробочка при резком старте не выдержит... Фрикционы тонковаты, да и бублик крепкостью не отличается. То ли дело на механике, но и там диск сцепления станет расходным элементом...
Лучший вариант - продай свою и возьми 3.0. Но у нее опять же болячка, шлицы на бублике... Механика решит твои проблемы.

magusorel 26.05.2014 10:31

насколько помню кто-то у нас надувал на АКПП... но я не следил за развитием и темами типа "куплю АКПП" )))

GES 26.05.2014 10:44

а может кто то вкурсе F5A42 коробас с галанта в эклипс встанет ?

DiMa72 26.05.2014 23:04

F5A42 а смысл,там фрики как у нас дохленькие...
F4A51-мощный коробас!но, не встанет(лежит в гараже,то же думал...),и колокол не возможно переставить.
наш F4A42 держит 200л.с. и 350 момента .

GES 26.05.2014 23:22

Цитата:

Сообщение от DiMa72 (Сообщение 911902)
наш F4A42 держит 200л.с. и 350 момента .

как долго держит ? =)

Sky_3G 26.05.2014 23:23

vitos-novoross, ты хоть вообще представляешь о чем ты говоришь? Какой то набор каких то домыслов от бабушки во дворе.
1. В коробке решает не толщина фрикционного слоя - а его ширина.
http://www.drive2.ru/l/2665275/ - тут публиковал фотки узких 2.4 и широких фриков 3.0:
https://f-a.d-cd.net/54fbc24s-960.jpg
Толщина фрикиционов - это называется степень их износа. Важен материал, из которого они сделаны. и теплоотвод их (т.е. из чего сделаны кольца, которые находятся рядом с фриками и каким образом они охлаждаются. Чем шире эти фрики - тем больший крутящий момент может переварить машина.

2. Бублик не отличается крепкостью - это ты им чтоли гвозди забиваешь или в каком месте он у тебя крепкостью не отличается? Видел хоть раз загнутые лопасти или сгоревшую от перегрева пластину блокировки ГТ? Сомневаюсь. 200-250 лс такого не сотворят.

3. Какую еще болячку ты на 3.0 выдумал? Ты представляешь какая площадь соприкосновения у гидротрансформатора и маслонасоса коробки? Опять же сомневаюсь. Срезать шлицы на сток коробке, одев ГТ полностью на вал (а не наживив его) - задача не посильная. Есть куда более слабые места в коробке механические.


Все проблемы с АКПП идут из за:
а) перегрева
б) перегрева из за уровня масла не корректного
в) перегрева из за износа масла
г) падения линейного давления в силу разрушения резиновых уплотнителей (из за перегрева)
д) падения линейного давления в следствие забитого внутреннего фильтра (из за износа масла)
е) крутящий момент, который не дает фрикционам "схватиться"
йо) крутящий момент, который разрушает механическую часть АКПП (т.е. выходит самое узкое место в АКПП) - как правило это планетарные ряды
ж) изначально бракованные узлы (плохо спроектированные) - в дорестайл коробках - это волновая пружина тормоза какой то передачи, в результате ее разрушения - запчасти летят по системе, рвут внутренний фильтр, ломают маслонасос
з) не корректный крепеж гидротрансформатора, благодаря чему появляются люфты на валу маслонасоса со всеми вытекающими...

Ну в общем то причин много, но принципиальных причин, которые помешают наддуть коробку на 50-80-100 лс - нету. Единственное что потребуется охлаждение, принудительное, с вентилятором и хорошим обдувом. Не забываем что охлаждать одно лишь масло - малоэффективно. Помимо этого требуется охлаждать и корпус трансмиссии. Он несет в себе ОГРОМНЫЙ тепловой запас энергии, которую нужно куда то рассеивать...

DiMa72 26.05.2014 23:29

Цитата:

Сообщение от GES (Сообщение 911907)
как долго держит ? =)

пошёл третий год...

sotnick 27.05.2014 00:44

у меня рестаил типтроник...если это важно

vitos-novoross 27.05.2014 03:16

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 911908)
vitos-novoross, ты хоть вообще представляешь о чем ты говоришь?

Ты не поверишь, но действительно, представляю то, о чем говорю)))

Бублики со свернутыми шлицами я встречал. Причем - неоднократно. Правда не на Эклипсе, на Галанте, но какая хрен разница, просто Галантов встречалось больше))) Тут стоит добавить, что эти бублики стояли на машинах "гонщиков", т.е. старты с "двух ног" у них были скорее нормой, нежели ежедневным "стояночным тестом".
Насчет ширины и толщины, ты уж извини, оговорился. Не держит стоковая коробка больше 200 лошадок, хоть тут тресни. Тупо не успевает переключаться, оттуда и "перепад линейного давления", оттуда и "очаговое повышение температуры". Горят фрикционы, масло начинает вонять гарью, повышенное отложение продуктов износа в фильтре с увеличением его сопротивления, падение линейного давления, коробка на ремонт с заменой фрикционов... Фильтр достанешь, разломаешь - аж жутко на него смотреть (а ведь просто так его не достать, половинить приходится)... Вот так и бывает.
Загнутые лопасти на митсушных бубликах как-то не встречал. А вот сгоревший фрикцион блокировки видел, причем не раз. Только легче от этого не становится.

Есть такая машина, Себринг/Стратус седан. Так на ней, с тамошней 604 коробкой я видел даже трещины на маховике в месте крепления болтов. И это с "овощным" мотором 2.4. На Мицубиси такое я не встречал, хотя быть может всякое.

Потому и говорю, безболезненно и надолго 200 л.с. может выдержать только "трехлитровая" коробка F4A51. Сочленить ее с 2.4 - дело возможное, но овчинка выделки не стоит. Дешевле продать и купить трехлитровую машину.
Ну а F4A42 - не выдержит постоянной "активной жизни" с турбированным мотором. Даже учитывая площадь соприкосновения бублика с маслонасосом))) И доп. радиатор поможет лишь косвенно. Поэтому остаюсь при своем: для турбы - механика. Она и передает момент лучше, да и в ремонте дешевле обойдется)))

sotnick 27.05.2014 04:24

Цитата:

Сообщение от vitos-novoross (Сообщение 911936)
Ты не поверишь, но действительно, представляю то, о чем говорю)))

Бублики со свернутыми шлицами я встречал. Причем - неоднократно. Правда не на Эклипсе, на Галанте, но какая хрен разница, просто Галантов встречалось больше))) Тут стоит добавить, что эти бублики стояли на машинах "гонщиков", т.е. старты с "двух ног" у них были скорее нормой, нежели ежедневным "стояночным тестом".
Насчет ширины и толщины, ты уж извини, оговорился. Не держит стоковая коробка больше 200 лошадок, хоть тут тресни. Тупо не успевает переключаться, оттуда и "перепад линейного давления", оттуда и "очаговое повышение температуры". Горят фрикционы, масло начинает вонять гарью, повышенное отложение продуктов износа в фильтре с увеличением его сопротивления, падение линейного давления, коробка на ремонт с заменой фрикционов... Фильтр достанешь, разломаешь - аж жутко на него смотреть (а ведь просто так его не достать, половинить приходится)... Вот так и бывает.
Загнутые лопасти на митсушных бубликах как-то не встречал. А вот сгоревший фрикцион блокировки видел, причем не раз. Только легче от этого не становится.

Есть такая машина, Себринг/Стратус седан. Так на ней, с тамошней 604 коробкой я видел даже трещины на маховике в месте крепления болтов. И это с "овощным" мотором 2.4. На Мицубиси такое я не встречал, хотя быть может всякое.

Потому и говорю, безболезненно и надолго 200 л.с. может выдержать только "трехлитровая" коробка F4A51. Сочленить ее с 2.4 - дело возможное, но овчинка выделки не стоит. Дешевле продать и купить трехлитровую машину.
Ну а F4A42 - не выдержит постоянной "активной жизни" с турбированным мотором. Даже учитывая площадь соприкосновения бублика с маслонасосом))) И доп. радиатор поможет лишь косвенно. Поэтому остаюсь при своем: для турбы - механика. Она и передает момент лучше, да и в ремонте дешевле обойдется)))

а вот у людей работает говорят.)))

Ребята,а можно по пунктам типо гайда.
1)турба/чарджер такой то
2)куллер такой то
3)блоуоф такой то
4) датчики такие то
ставить туда то...
было бы очень круто и в faq перенесли бы

vitos-novoross 27.05.2014 05:48

Цитата:

Сообщение от sotnick (Сообщение 911940)
а вот у людей работает говорят.)))

Ребята,а можно по пунктам типо гайда.
1)турба/чарджер такой то
2)куллер такой то
3)блоуоф такой то
4) датчики такие то
ставить туда то...
было бы очень круто и в faq перенесли бы

Говорят многое. А мы - ремонтируем)))
Хотя, если ездить по-пенсионерски, F4A42 даже с турбой в 1.5 будет работать. Главное - не давать ей очень резких стартов и не увлекаться с резкими обгонами. Но тогда какой смысл в турбине и в эклипсе вообще)))

А насчет идеи - присоединяюсь. Описание - было бы очень интересной темой.

BRIAN 27.05.2014 09:41

ну про галанты я вам скажу:) срезает...бублик..но лечится элементарно.
срезает кстати не у всех.....а определенные модели.

ломает коробку не мощность....а момент....
поднять линейное давление,и хоррошее охлождение.... поживет.

arhi 27.05.2014 09:48

В свое время на сервисе про бублик на 2.4 тоже предупреждали, что срезает шлицы

GES 27.05.2014 10:25

DiMa72, есть ботжурнал ? Ну или тут напиши спек лист.


Текущее время: 07:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб