Признаки выхода из строя турбины - ДСМ Клуб

SLaYeR · 01.10.2007, 12:21

Поделитесь опытом, что творилось с двигателем перед выходом из строя турбины.

**ШВЕД** · 01.10.2007, 14:00

вариантов много.
в моем случае было масляное голодание (турбина уже хорошо кушала масло) и я заметил что между светофорными отжигами температура двигателя заметно вырастает. посмотрел масло - на нуле!
дотошнил до магазина и залил... через несколько дней появилось впечатление что турбина раскручивается чуть-чуть похуже.... и как будто что-то ее удерживает.
18 января 2007 в 23:48 мск при спокойной езде по трассе на 140кмч решил резко ускориться - переход с 4й на 3ую передачу и тапка в пол. но ожидаемого пинка под зад не получил. тапка в пол а буст на приборе и по ощущениям нулевой... остановился. из-под капота сизый дым... не очень много правда. эвакуация на сервис.
на утро при заводе на холодную ДСМ-гараж погрузился в облако насыщенного белого дыма из трубы.

- горячая крыльчатка порвана в мясо
- горячая улитка с трещиной
- люфт вала 1-1.5 см
- холодная крыльчатка погнута

турбина проездила 99450 миль что очень хороший срок (=160К км)

Wax · 01.10.2007, 14:19

и добил ее Швед, как и много другое в своей машине, своими ацкими отжигами!

))
соори за флуд....

Sanders · 01.10.2007, 14:36

Цитата:

Сообщение от ШВЕД

при спокойной езде по трассе на 140кмч решил резко ускориться

Плакал

Левое Крыло · 01.10.2007, 14:43

признаки
№1 - начинает увеличиваться разход масла
№2 - давление масла падает
№3 - при переключении передач черный дым из пыхлопной трубы
№4 - турбина плохо раскручивается, а именно тупит
№5 - на холостых можно четко улавливать скрежет крыльчатки турбины об корпус.
А вот после всех этих признаков от турбины можно ждать чего угодно т.к. может просто вал сломаться (при этом может сломать корсуп турбины) ,может лопасти позагибать, может просто крыльчатка отвалиться(сам видет такое... жесть) короче вариантов много.

**ШВЕД** · 01.10.2007, 15:21

2 Левое Крыло:
не согласен с №3: "черный дым из трубы"
вообще черный дым - это перелив. т.е. недостаток воздуха.

ситуация 1: турбина держит нужный буст
если наблюдается только при переключениях то скорее всего где-то в патрубках есть утечка воздуха. т.е. когда турбина дует - то она как-то компенсирует эту течь, а при сбросе газа и активизации перепускного клапана давление падает гораздо больше чем нужно и поэтому воздуха в цилиндры попадает меньше => отсюда и черный дым.
т.е. формально это не проблема турбины - а проблема воздушных магистралей. и как частный случай - дырка в холодной улитке например...

ситуация 2: турбина буст не держит, тупит.
это №4 описанный Левым Крылом. в этом случае турбина крутится хреново и при сбросе газа замедляется быстрее чем следовало бы. и при последующей тапке в пол воздуха опять мало.

в кратосрочных промежутках обе ситуации быть могут. но в долгосрочном появляться не должны тк мозги контролируют качество смеси также и по выпускным газам (лямбда) и при отклонениях смесь корректируется.

2 Wax & Sanders:
- тошнота 140 кмч на крейсерской - чем не спокойно?
- на клипсе я убил только турбину (1 раз) и коробку (3 раза), генератор живой хотя на жаре шалит (имхо врожденное).
- не флудим, ну флудим

SLaYeR · 01.10.2007, 17:06

Цитата:

Сообщение от ШВЕД

вариантов много.
в моем случае было масляное голодание (турбина уже хорошо кушала масло) и я заметил что между светофорными отжигами температура двигателя заметно вырастает. посмотрел масло - на нуле!
дотошнил до магазина и залил... через несколько дней появилось впечатление что турбина раскручивается чуть-чуть похуже.... и как будто что-то ее удерживает.

У меня мотор ест от максимума до минимума, замена 8 тысяч. Давление масла если по штатному прибору то изменений нет. Ни какого черного дыма нет.

В начале поездки турбина работает как должна, потом машина заметно тупеет, бывают моменты что турбина вообще похоже невключается, ускорение как на атмо двигателе еду. Постою на светофоре, жму тапочку все ок, потом опять тоже самое.

Может воздух подсасывает где-нибудь? Расход топлива неизменился с начала эксплуатации.

Да и как связана температура масла с температурой двигателя? или у тебя отдельный датчик на температуру масла стоит?

Sosed · 01.10.2007, 17:23

Быть может у тебя просто у интеркулера соты замяты?

Мек(ДЮ) меня уверял, что люфт турбины и гон масла на производительности не сказывается, типа просто доливай вовремя...
Хотелось бы услышать мнение из зала:...

**ШВЕД** · 01.10.2007, 17:29

с конца:
температура масла напрямую зависит от температуры двигателя - нагреваются они пропорционально. масло тоже охлаждает двигатель (хотя это не главная задача) как и ОЖ.
у меня никаких датчиков нет. про температуру масла я ничего не говорил.

насчет "тупеет". под твое описание хорошо попадает ситуация с мегазагаженным стоковым интеркулером... а если турбина еще и масло гонит - то он изнутри весь в масле... поэтому теплообмен нулевой. двигатель приближается к (или достигает) детонации и мозги откручивают топливо и углы обратно в безопасный (=тупой) режим.

**BRIAN** · 01.10.2007, 17:41

готов подписаться под всем.
кстати МЕК прав, очень часто, турбина гонит масло, но работает, до тех пор пока цеплять за стенки не будет.

SLaYeR · 01.10.2007, 19:05

Цитата:

Сообщение от ШВЕД

насчет "тупеет". под твое описание хорошо попадает ситуация с мегазагаженным стоковым интеркулером... а если турбина еще и масло гонит - то он изнутри весь в масле... поэтому теплообмен нулевой. двигатель приближается к (или достигает) детонации и мозги откручивают топливо и углы обратно в безопасный (=тупой) режим.

Интур кулер я помыл, передняя часть точно без заломов, а вот задняя возможно, залезу посомтрю.

Трубка от интеркулера к турбине была сухая (без масла), смотрел перед покупкой машины.

Чтобы посмотреть масло в интеркулере это обычный гимор со снятием бампера и дальнейшим снятием интеркулера или как-то еще можно посмотреть в нем наличие масла?

Или посмореть патрубок если сухой то не лезть туда?

**ШВЕД** · 01.10.2007, 19:38

ну чтобы заглянуть в кулер нужно к нему както подлезть... бампер будет конечно мешаться хотя возможно нижний патрубок сдастся и без сняти бампера.... НО: если ты говоришь что трубка от турбины до кулера сухая - то сам кулер тоже должен быть сухой.... любопытства ради можно глянуть на трубу после кулера - если пленка там есть то что-то тут неладное (спереди нет, сзади есть!).

кстати а какая турбина стоит? может ведро (тогда было бы понятно - стоковый кулер 100% не справится с ведром).

и кстати как реализован воздуховод после кулера (пластик/резина/алюминий или еще что?)
соединения как сделаны? есть ли возможность утечек?

Digital · 01.10.2007, 19:38

Интеркулер можно снять не снимая бампера - 100%. Только желателан подъемник.

Сымаешь правое перед. колесо, откручиваешь подкрылку (можно частично - на снимать, а открутить и отогнуть спереди) - и опа на - через образовавшееся очко - интеркулер в твоем распоряжении. Далее открутить 3 болта и снять 2 патрубка (вход-вых воздуха)...

SLaYeR · 01.10.2007, 19:58

Машина сток, кроме передних тормозов.

Все стыки на верхних патрубках промазаны герметиком, нижний на хамутах, я вот подумываю на счет утечки, колхозных способов проверить герметичность системы нет?

Интеркулер можно снять скорей всего и из ямы, но большая трабла, скорей всего бампер снимать придеться хотя бы для того чтобы поставить ровно его. Пластик что направляет воздух в него можно выдернуть из ямы не вопрос, но интеркулер вроде сверху крепиться, главная проблема что невидно ни чего, хотя если полностью снять подкрылок возможно будет видней.

**ШВЕД** · 01.10.2007, 20:22

совсем простых колхозных способов нету.....
если после турбины масла нету - то скорее всего она живая. возможно тогда проблемы не с турбиной а с электрикой и датчиками... например температуры воздуха...