ALL Масло (НАЧАЛО НАЧАЛ) - Страница 13 - ДСМ Клуб

sergex · 06.09.2010, 14:02

стою перед выбором : мицу Dia Queen 5w30 (sm) или Liqui Moly Synthoil High Tech 5W 40 ? сразу после замены хочу влить присадку ликви моли CERATEC (керамика) . Пробег 100 тыс, не ремонтировался. Оба масла -синтетика.

**booker** · 06.09.2010, 14:27

sergex, не надо присадок

sergex · 07.09.2010, 13:34

я уже залил ol-verlust stop от ликви моли, это типа восстанавливает сальники и повышает температурную стабильность масла и т.д., короче: эффект имеет место быть! ехать стало!

а стало ехать - ещё лучше!

**BRIAN** · 07.09.2010, 13:42

главное верить...
что ж они сразу её в масло не добавили и не убили тем самым всех конкурентов....

sergex · 07.09.2010, 15:08

я тож так думал, но и на это можно придумать сотню возражений. Чисто коммерчески наличие этой присадки во всём объёме производимого масла, делает его уже специальным маслом а не тем что является продуктом с усреднёнными характеристиками, удовлетворяющими потребности наиболее широкого круга потребителей. Не у всех же масло течёт из-за уставшего сальника, это во-первых, во-вторых если сальник течёт его нормальные люди меняют и едут дальше, и только некоторые индивидуумы, ввиду временного наличия отсутствия срдеств и\или времени оттягивают момент развязки с помощью присадки. Уже это делает привлекательной идею сделать набор химикатов самостоятельным товаром, а чо? Пипл хавает. А насчёт сомнений в эффективности и тем более качества, друзья, ну этож не автоваз, ну есть же разница между продуктами с запада и всем остальным?

JIeJIиK · 13.09.2010, 02:32

Что скажете про это?

**booker** · 13.09.2010, 02:36

в автомагазинах энеос позиционируют как масло специально для мицу))

**BRIAN** · 16.09.2010, 22:35

повторюсь...главное не подделка. а там пусть хоть ослиной мочёй назовут

BDS · 06.10.2010, 12:37

Ну вот не понятно мне это "специально для митсу"! Что в митсубиси лучше не придумаешь, а фольксвагеновский двигатель разъест к черту?! В чем существенное отличие митсубисивских двигателей? Температурные условия те же самые, что и у большинства ДВС, да и схема циркуляции масла тоже. Разве что вопрос в применяемых материалах?

**booker** · 06.10.2010, 13:23

BDS, маркетинговый ход и ничего более))

H2Oleg · 06.10.2010, 15:16

booker, +1.
Вообще все эти масла для Mitsu, Toyota, Nissan etc. преследует 2 основные цели - привязка к бренду и резкое сужение выбора покупателю, поскольку среднестатистический покупатель в большинстве случаев вряд ли будет заморачиваться с выбором из кучи производителей масел, а просто купит "geniune" для своей тачки масло пусть и по завышенной цене.
Большие масляные бренды от этого тоже не страдают, т.к. реальных производителей можно по пальцам пересчитать, и они же его и разливают под видом оригинального. Imho вообще весь современный рынок (не только авто) - это на 80% голый PR и маркетинг и не более...

Brodyaga · 12.10.2010, 18:04

H2Oleg, немного не соглашусь по поводу PR-а.
Каждое масло имеет не только отличие в вязкостно -темпер. характеристу ,но и так же имеет свой допуск.Допуски какие например (ACEA/API/Ilsac - так же куча допусков для Мерседесов МВ-ампровал,БМВ-лонглайф,и самый знаменитый для фольсвагенов VW(причем для них есть еще внутренние допуски их порядка 9 штук)
Банально напримере; есть обычное масло мобил 5в30 )синтетика( ,а так же есть тот же мобил 5в30 "Форд"(но уже полусинтетика ) ,но они не взаимозаменяемы ,почему ?Да потому что допуски по производителю абсолютно разные.И это не привязанность к брэнду,это специальная разработка для данного двигателя FSI(которому нужен допуск по АСЕА А1/В1 либо А5/В5) скажем так Энергосберегающее масло (а оно тем самым более жидкое),скажем так масла заточенные под евро5,и защиту окружающей среды.
Так что дело не в брэндах и не в цене ,а в допусках по мотору которые они предлагают.
В мировой паутине можно найти массу инфы про эти допуски ,и в чем их реальные отличия.Тогда вы уже начнете смотреть на масла по другому...имхо

H2Oleg · 14.10.2010, 19:49

А тебе не кажется, что все эти допуски подозрительно похожи друг на друга по требованиям, отличающиеся в основном, незначительными деталями, только называются у разных автопроизводителей по-разному?
Что в мире не так уж много принципиально разных массовых автомобильных двигателей внутреннего сгорания (в разы меньше, чем допусков для них)?
Что для одного и того же мотора, который стоит в автомобилях, постороенных на одной платформе (у крупных автопроизводителей немало марок под одним крылом) требуются РАЗНЫЕ допуска?
Что ни один маслопроизводитель не будет разрабатывать "с нуля" масло под определенный допуск, т.к. оно будет "золотым" по цене и себя никогда не окупит?
Что практически все современные брендовые рядовые масла итак с запасом перекрывают требования современных допусков?
Что сам specific допуск в какой-то мере тормозит развитие рынка, т.к. производитель не имеет права в течении нескольких лет изменять состав масла с полученным допуском?
Что раздача допусков (как и лицензий)-это жирный кусок для автопроизводителя?
Что еще несколько лет назад в мануалах были только требования по вязкоcти и классу API?
и.т.д...
Я не против, допуски и стандартизации безусловно нужны, но плодить их в таком количестве может только маркетинг.

Brodyaga · 17.10.2010, 00:22

H2Oleg, Каждый может заработать-маркетинг это позволяет.Но допуски тоже не так просто придуманы,ибо есть основа с которой не поспоришь.(хотя двигатель внутреннего сгорания один)

sergex · 17.10.2010, 13:37

Что такое разница в допусках я убедился на примере жидкостей для акпп. Два "дексторона 3" -одно и тоже ****!- даже на глаз видна разница в вязкости при обычной температуре. Дальше писать не буду -я не моторист, а то BRIAN опять скажет:

Цитата:

нельзя сравнивать мотор и трансмиссию,в трансмиссии ничего не горит.нет картерных газов и прочего...масло живёт дольше в разы.

почти все масла смешиваются без последствий.