дизельная турбина

[extrimer]

Студент-ученик правильно говорит, турбины (как впрочем и винты) бывают газодинамически тяжелыми и легкими. И ты Серега не сравнивай турбины от легковых дизелей с грузовыми. В любом случае нужно брать тех. характеристики и турбокарты и смотреть.

[sirotaaa]

Если считать что 238Б или Д двигатель 15л то турбина раскручивается с объема 7,5л (две турбы) и на наши движки она не совсем подойдет , при том что дует она почти с "0" и до 2500-2700 (дизель)

как вариант надо смотреть турбы с "малолитражных" движков типа Д245.7 - Газ, Бычок, Мазенок, Трелевщиков ТТ

и еще в свое время АвтоГаз выпустил дизельный турбомотор с воздушным охлаждением (1992-95г примерно). Так вот Движок работал в аццкой температуре и турба жила. Но его сняли с пр-ва.

[GzT]

Официальная информация, 12,8 на квотере, давление 0,8, турбина КАМАЗ, чешская К27 (аналог ТКР7), двигатель 1jz-gte (2500).

[fullpong]

Сообщение от GzT

Официальная информация, 12,8 на квотере, давление 0,8, турбина КАМАЗ, чешская К27 (аналог ТКР7), двигатель 1jz-gte (2500).

я тоже кстати об Этом слышал!

[Студен-ученик]

Сообщение от Gari

Кстати 70мм от камаза это выходит довольно маленькая турба . Для сравнения всеми хороши известный 50 трим - 75мм а 35-й гаррет так вообще 82мм .

70мм ткр7 по сравнению с штатной турбой эклипса это гигант...у ткр очень большая горячая часть... компрессор такой же большой как и горячая часть.
Не всякий ТКР даже из одной группы подойдёт...у тех же ТКР для белазов и кразов максимально допустимые обороты турбокомпрессора около 45000 об\мин, а вот ТКР-6.1 допустим помоему до 120000об\мин и дело не только в размере, а также в угле входа ОГ в турбину - лучшие характеристики срабатывания(скорость выхода на расчётные хар-ки) или большее кол-во нагнетаемого воздуха(при худшей хар-ки срабатывания)
Вспомнил про ЗАПОРНУЮ границу(когда как турбокомпрессор свыше определённых оборотов перестаёт увеличивать подачу воздуха, что обусловлено особенностью конструкции - он уже просто начинает мешать воздух внутри себя) и так сказать границу "открытия" - до определённых оборотов давления нет...

ту Брайн "всеми уважаемая фирма ГАРРЕТ НЕ ДЕЛПЕТ РАЗЛИЧИЯ между бензином и дизелем" у меня есть данные о том какие именно сплавы колёс турбин у Гаррета...гаррет написал, что они различаются....углы загиба концов лопаток отличаются...по моему у бензина и дизеля загнуты в разные стороны. Даже наши отечественные турбины делаются из разных металлов о чём неоднократно читал в ВУЗовских справочниках.

не буду спорить насчёт различия - на одном форуме уже доспорился...владельцы синих писалок всё равно меня не поняли там. не думаю что маркировка TD и последующие цифры на двигателях бенз и диз одинакова...хотя кто его знает - ничему уже не удивляюсь


Кстати почти все отечественные ткр идут без перепускных клапанов(на дизеле почти *** не нужен...), а вот ТКР-6.1 уже идёт с перепускным клапаном....только ХЗ на какое давление настроен. так что иметь вввиду...у меня в городе ткр-6.1 стоил порядка 6500.(интеркуллер с Газ-3307 для справки стоит 9000-10000руб - но он очень БАЛШОЙ. мне обещали давно интеркуллер с сидельной скании - 2-3 метра квадратных не меньше и толщина 20-30 см вроде...)
.

[Tron]

Кароч, сразу надо двигло от камаза в клипсу ставить. Эволюция...

[BRIAN]

Ну ребят вы чё на меня напали, я имел ввиду что материалы не делят на турбо и бенз, логично что колёса турбинные должны быть разные! хотя вот на 3сгте и турбовый крузак идёт один и тот же картридж турбины хотя турбы разные а картридж одинаковый!

На сколько я помню гаррет действительно разделял раньше, очень давно, но больше так не делает. просто собирает из того что есть , то что нужно у них то дофига колёсиков, улиток...

[Butcher]

вспоминаеца анекдот про верблюдов....
они идуть идуть идуть.... ну а суть??? а суть они в песок...

так вот суть - покупайте проверенные турбины и не занимайтесь поисками дешевых неизвестных колхозных альтернатив

[GzT]

Если говорить о дизельных "советских" турбокомпрессорах, то все что сделано не TE (турбоинжинириг) и не в CZ (чехия) по качеству большая дрянь.
Есть реальный успешный опыт использования этих компрессоров на бензиновых моторах с очень хорошим результатом.
Смысл отдавать за гаррет больше тысячи долларов, когда здесь есть турбины за 200-400, за которые достигается не худший вариант, что по качеству, что по производительности? Как я понимаю в тюнинге важно не шильд а итог.
Минус этих компрессоров в том, что они обладают большой инерционностью из-за большого веса крыльчаток и оси, но в этом же и плюс. Да, эти турбины только для драга.
Несомненно для большинства будет выгоднее и проще взять комплект болт-он, большинство даже и до болт он комлекта не дойдет, а просто пофлудит на форуме.
Если есть силы, знания и возможности, то велком, но нужно иметь ввиду что это будет полная задница, непроглядная.
P.S. Впрочем как и весь тюнинг :p

[Gari]

Я бы не сказал что 12.8 на рядной шестерке, заднем приводе с обьемом 2.5 литра это хороший результат . Я понимаю что в поиске дешевой альтернативы можно пойти на такие эксперименты ... но, если цель оказаться среди лидеров своего класса - то ставить такие турбы имхо зря потраченные деньги.

[GzT]

Стать первым в классе? Хм, это фантастика ) Для этого должны быть спонсоры, причем очень не жадные. Драг это не спорт, где за счет мастерства водителя можно занять первое место, здесь больше соревнование кошельков. Да, есть машины, которые едут очень быстро, можно посмореть на них 30 июня на www.dragbitva.ru в онлайне. Но бюджет у большинства машин фантастический.

[Gari]

Если ты говоришь про абсолют то я согласен . А если про конкретно взятый класс, то при нормальном регламенте все реально .

[Nismo]

скупой платит дважды

[GzT]

Причем тут скупой, не скупой, это уже отдельная тема... Если компрессор подходит по характеристикам, почему бы его не использовать? А качество не хуже?
По разбивке РАФ 2,0, полный привод попадает в класс перед абсолютом.

[Gari]

Вопрос о качестве .... что понимать под эти словом ? Если надежность работы и долговечность то это одно . А если это новые технологии которые позволяют выиграть имено эти недостающие 0.3-0.5 сек то это другое .
Прогресс не стоит на месте все постоянно совершенствуется и крыльчатки турбин тоже . Самый простой пример турбины гарретт - так называемая "старая школа" это 50, 54 ...трим, 60-1 и т.д. и относительно новая серия GT которая превосходит предыдущую и по эффективности и по спулу при одинаковой производительности . Понятное дело что можно быстро и успешно ехать и на "старой" серии и многочисленные примеры америкосов тому подтверждение , но при прочих равных выиграет машина построенная на более технологичной турбине . Турбины от камаза и как они подходят для наших моторов это вообще как для меня так "темный лес".