реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > DSM > Тюнинг DSM

Тюнинг DSM все об изменении оригинальных технических характеристик DSM

Ответ
Опции темы
Старый 29.04.2007, 22:10   #16
_Jaguar_
 
Аватар для _Jaguar_
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: г. Пятигорск
Имя: Алексей
Авто: Audi 80 , 2.8 , V6, Bi-Turbo
Сообщений: 68
Браин , а чего в сумме выйдет девайс Гредди ?....
Типа если брать линк или ЭЦУ+ то они в районе 600-700 зелененьких с проводами ..... твое чудо сколько со всеми цацками обойдется ?
_Jaguar_ вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 29.04.2007, 23:15   #17
BRIAN
Главный Модератор
 
Аватар для BRIAN
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,675
а смотря что брать....700-800 я думаю
__________________
С уважением, администрация.
BRIAN вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 30.04.2007, 01:36   #18
_Jaguar_
 
Аватар для _Jaguar_
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: г. Пятигорск
Имя: Алексей
Авто: Audi 80 , 2.8 , V6, Bi-Turbo
Сообщений: 68
хвалишь ты гредди
я сейчас разберусь с делами (пару дней) и попробую попереводить инфо про него ....
Конечно можно не изобретать велосипед и пойти уже по протоптанной тропе, но если плюсы очевидны, то разница в 200 баксов с другими не так велика....
плюс несомненно Гредди - частота опроса высокая.... результаты точнее и в совокупности с онлайн-режимом это будет серьёзный задел
_Jaguar_ вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 30.04.2007, 05:33   #19
BRIAN
Главный Модератор
 
Аватар для BRIAN
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,675
Интересно,для кого я писал что есть на РУССКОМ и адресс сайта давал???
там "умники" каждый день всякую фигню спрашивают...им уже не отвечают?) а в поиск отправляют,благо форум ещё маленький.
__________________
С уважением, администрация.
BRIAN вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 30.04.2007, 05:37   #20
Крыса....
 
Аватар для Крыса....
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Москва
Имя: Крыса
Авто: n43w
Сообщений: 21
Хм... Ох, блин. Лучче поизучать технический английский, чем убить движок - кривым переводом. Имха, типа. В худшем случае в активе окажется знание какого-то языка, подкрепленное жесткой практикой, а винить в попадалове надо будет только себя.

Нет мануала хуже переводного, ей-богу. Вид девайса не имеет значения... Если, конечно, не японский сугубо девайс.
Крыса.... вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 30.04.2007, 05:42   #21
BRIAN
Главный Модератор
 
Аватар для BRIAN
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,675
Ох блин... а почитать для того что б понять что может девайс видать всё равно нужно ломая голову и перводчики ....с оригинала, так вэлкам,мучайтесь.....всё же странный народ каждый всё сам знает ,советы *** не нужны...делайте, изобретите комп САМИ.вы всё умеете.
Но что самое противное делают ВЫВОДЫ не ознакомившись
__________________
С уважением, администрация.
BRIAN вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 02.05.2007, 13:20   #22
КеП
Ветеран DSM
 
Аватар для КеП
 
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Москва
Имя: Дими
Авто: BMW e92
Сообщений: 296
у меня греди стоит все оч просто.
КеП вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 02.05.2007, 17:25   #23
BRIAN
Главный Модератор
 
Аватар для BRIAN
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,675
Дим вот с тобой я б отел пообщаться поближе...
__________________
С уважением, администрация.
BRIAN вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 03.05.2007, 15:37   #24
КеП
Ветеран DSM
 
Аватар для КеП
 
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Москва
Имя: Дими
Авто: BMW e92
Сообщений: 296
Смотря на сколько близко)
А так всегда пожалуйста
КеП вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 03.05.2007, 16:07   #25
_Jaguar_
 
Аватар для _Jaguar_
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: г. Пятигорск
Имя: Алексей
Авто: Audi 80 , 2.8 , V6, Bi-Turbo
Сообщений: 68
)))))
_Jaguar_ вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 12.07.2007, 10:59   #26
tolsty
 
Аватар для tolsty
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: Москва
Имя: Алексей
Авто: Colt
Сообщений: 189
Инженерные блоки управления двигателем

Наткнулся на очень интересное мнение много букв, но мысли как мне кажется очень правильные



принципиально штатный мозг отличается от боевого разветвленным алгоритмом оценки ситуаций, штатный мозг обязан учитывать все возможные параметры работы мотора, все температурные режимы, все нагрузочные режимы, уметь адаптироваться по топливу и т.д. вплоть до того, что учитывается наработка на ресурс деталей. мозг обязан правильно и адекватно реагировать на изменение ситуации в любой момент и основная задача поддержать баланс между отдачей мощности с мотора и его сохранностью, то есть в случае если ситуация меняется в сторону угрожающей - мозг будет пытаться управлять мотором так чтобы двигатель остался целым

любой тюнинговый или боевой мозг не имеет физически возможности обрабатывать все возможные ситуации, если там и есть коррекции то они как правило либо опция (мотек - модуль контроля детонации, которого нет ни на одной машине) либо слабо развиты (большинство блоков работает максимум по двум картам - боевая и аварийная)

анализ ситуации и коррекция закладываются заводом на основе обработки данных от всесторонних эксперементов в процессе разработки мотора - именно на это тратятся основные усилия разработчиков, а не на построение карт зажигания и топлива как некоторые думают, потому что сделать мотор отвечающий заданным параметрам достаточно просто, а вот дать на него заводскую гарантию на 100 тыс км очень даже не просто, особенно в масштабах планеты

выступая в качестве настройщика калибровок обычный тюнер как правило прописывает боевой режим, но он же и обязан прописать аварийный - а как быть если аварийный режим окажется опасным в создавшейся систуации и его будет не хватать чтобы спасти мотор?

именно по этому машины на штатном мозге едут весь гарантийный период в любых погодных условиях по всей планете, а машины на тюнинговых мозгах требуют наличия дополнительных приборов визуального контроля за ситуацией (наддув, темпю выхлопа, AFR, и т.д.)
именно поэтому гоночный автомобиль имеет постоянного инженера и механиков по обслуживанию (задача то понятна - в течении короткого времени проехать компетишн до подиума)

настройка любого мозга в любом случает требует опыта и чем богаче опыт тем более грамотно можно настроить мозг т.е. предусмотреть правильную его работу в различных ситуациях без последствий

по поводу превосходства одного мозга над другим это все фигня, потому что условно процесс управления сводися к тому что нужно правильно замешать смесь потом правильно вкачать ее в в цилиндр и во время поджечь ее, какая разница какая коробка будет делать это? мотек, аем, или штатный мозг или еще чего? мозг может отличаться реализованными функциями которые заложены в него с завода (если например нужен антилаг, понятно что штатный мозг придется поменять на например мотек)

есть миф что штатный мозг типа медленный особенно это любят говорить про эво-мозг настаивая на немедленной его замене на АЕМ, на самом деле штатный мозг по производительности во много раз быстрее чем любой боевой мозг, хотя бы в силу того, что ему необходимо обрабатывать значительно больше информации чем боевому мозгу

второй миф который есть это то, что боевой мозг может вытащить из мотора больше чем штатный мозг - отчасти это верно, но это происходит только по тому что боевой мозг учитывает меньше параметров и управляет ситуацией более рискованно чем штатный мозг, т.е. в одном и том же случае риск взорвать мотор будет выше у боевого мозга.

отдельно имеем ситуацию когда в силу ограничений наложенных на конструкцию одного мозга не достаточно возможностей для управления на запредельных режимах, тогда переход на более прогрессивный мозг может быть решением проблемы - например на эво возможности штатного мозга ограничены рестрикцией корпуса расходомера, условно максимальная мощность мотора ограничена пропускной способностью трубы расходомера (а не обработкой сигнала, как некоторые думают)
то есть переход на большую мощность будет связан с демонтажом корпуса расходомера и отключением его или перекалибровкой под большее пропускное сечение - тут проще оценить рентабельность операции и после этого сделать правильный выбор.

anyway, настройка боевого мозга требует соответсвующего опыта, это едиственный способ уберечься от внеплановых расходов на капиталку, поэтому чем более опытен настройщик тем дольше ездит машина и тем реже приходится вмешиваться в работу мозга, но даже при этом машина требует постоянной подстройки либо регулярной проверки работоспособности, наличие такого опыта в усовиях единичных продаж невозможно, поэтому таких специалистов в россии нет, либо их опыт недостачен (нужно или постоянно поднастраивать или постоянно чтото рушится)
настраивая штатный мозг можно использовать защитные механизмы заложеные разработчиком и тем самым уберечь двигатель от разрушения, то есть недостаток опыта будет компенсироватся предусмотрительностью заводских инженеров разработчиков

хотя все на свете относительно всегда есть выбор

остальное без коментариев



первоисточник
http://www.evo-club.ru/modules.php?n...iewtopic&t=503






В связи с этим вопрос всем кто ездит или собирается переходить на тюнинговый блок управления: что послужило конечной причиной такого решения?



упс, не туда запостил. перенесите пожалуйста в тюнинг

Последний раз редактировалось tolsty; 12.07.2007 в 11:02..
tolsty вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 12.07.2007, 11:53   #27
costarika
Админ
 
Аватар для costarika
 
Регистрация: 08.10.2004
Адрес: Москва
Имя: Николай
Авто: ex D27A jap, ex D22A eur, ex EA5A, ex EC5W VR-4
Сообщений: 8,337
пост премешён в СУЩЕСТВУЮЩЮЮ темы (не нужно растекаться по форуму)
__________________
Лучше молчать и казаться идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения

  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 12.07.2007, 18:48   #28
Gari
Ветеран DSM
 
Аватар для Gari
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
Мои 5 копеек . Как пользователь ЕЦУ+ могу сказать , что Г1 ЕПРОМ мозг + ЕЦУ+ удовлетворяет практически всем капризам , но и тут есть планка выше которой не подняться - это управление двигателем за пределами 8 тыс оборотов . Сток мозги ДСМ и ЭВО прописаны до 8 тыс . Если крутить мотор до 8300-8500 то это еще не проблема ...но если цель 9-10 тыс об. то только АЕМ или аналоги.
__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s
Gari вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 12.07.2007, 18:59   #29
costarika
Админ
 
Аватар для costarika
 
Регистрация: 08.10.2004
Адрес: Москва
Имя: Николай
Авто: ex D27A jap, ex D22A eur, ex EA5A, ex EC5W VR-4
Сообщений: 8,337
3 вещи не нра в ecu+ (хотя может я остал от жизни)
1. нет управления бустом
2. нет управления метанолом
3. нельзя изменить deadtime при изменении форсунок
__________________
Лучше молчать и казаться идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения

  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 12.07.2007, 20:13   #30
Gari
Ветеран DSM
 
Аватар для Gari
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
1) солгласен что нет ... но ИМХО он и ненужен когда есть бустконтроллер
2) управление метанолом уже есть
3) деадтайм можно изменить только если напрямую управлять форсунками, ЕЦУ+ это неумеет делать , но это и ненадо - ведь мы можем менять деадтайм напрямую в сток мозгах что более чем достаточно.

Зато ЕЦУ+ теперь еще пишет параллельный лог со сток компа ( как MMCD) и позволяет считывать коды ошибок и проводить диагностику. - это для ДСМ . А на ЭВО так вообще в реалтайме менять карты топлива и зажигания прямо в прошивке сток компа .
__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s
Gari вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ

Метки
ecu, мозг


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
1G Вопрос про "мозги" PSL54 Обслуживание и Эксплуатация DSM 10 06.06.2014 14:54
Необходима помощь! Не работают "мозги" dodjstels Обслуживание и Эксплуатация 3Si 4 27.08.2011 10:46
Резина "домиком", "стрейч" "dori-dori" мнения Trofim Стайлинг & Электрика DSM 39 26.05.2011 09:23
Обсуждение Nik:"1G" D27A 4G63T AWD 1993 г.в. и "1G" D22A 4G63 FWD 1992 г.в costarika Обсуждение БЖ 0 13.03.2008 10:43

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб