ALL Не едет машина... ( пропала тяга )

[Elmar]

ReDream Если крутанул зажигание пораньше, то будет еще краснее колллектор))))))

[VITAL_GAD]

Сообщение от Elmar

ReDream Если крутанул зажигание пораньше, то будет еще краснее колллектор))))))

А разве не наоборот?? теперь ведь топливо будет вспыхивать раньше и догорать в цилиндрах а не в коллекторе как раньше

[ReDream]

заметил ещё такую штуку, еле едет(с 1 до 2тыс об.) и трогается с ХХ приходится перегазовывать до 1,5~2тыс обор.(на 9ке такой проблемы не было..)
так же бывает детонация на 1,5-2 тыс.(не часто но бывает)

[VITAL_GAD]

Так метки все таки проверил? и компрессию не мешало бы у меня на рвр с таким же двигателем из за компрессии (клапана болтались) неровно работал двигатель, я то же лазил в ремень много раз оказалось что дело в головке. Может в купе с неправильно установленными метками ГРМ когда крутонул зажигание немного исправил ситуацию на верхах а на низах как раз усугубил

[Elmar]

Сообщение от VITAL_GAD

А разве не наоборот?? теперь ведь топливо будет вспыхивать раньше и догорать в цилиндрах а не в коллекторе как раньше

Как раз ты усугубишь ситуацию, раннее зажигание будет недогоревшее топливо будет воспламенять во всех режимах хода поршня, следствие - детонация, следствие - повышение температуры выхлопа - следствие раскаленный коллектор и т.д.

[booker]

Сообщение от ReDream

бывает детонация на 1,5-2 тыс.(не часто но бывает)

скорее всего фантомные кноки, балансиры удалял?

[ReDream]

Сообщение от booker

скорее всего фантомные кноки, балансиры удалял?

я с балансирами ничего не делал и предыдущий хозяин думаю то же)

Сообщение от VITAL_GAD

Так метки все таки проверил? и компрессию не мешало бы у меня на рвр с таким же двигателем из за компрессии (клапана болтались) неровно работал двигатель, я то же лазил в ремень много раз оказалось что дело в головке. Может в купе с неправильно установленными метками ГРМ когда крутонул зажигание немного исправил ситуацию на верхах а на низах как раз усугубил

с ХХ трогаться было тяжело ещё и до регулировки зажигания , метки не смотрел, ремень и остальное идёт, скоро поменяю всё

если клапана болтаются это хана сёдлам? и пора меня голову?)

Добавлено через 47 минут
ещё, если бензонасос хренова работает джеки должен вылетать? проверял на наличие ошибок, вроде как была 42я (4ре длинных и 2 коротких сигнала диодом), а джеки молчит )(лампочка работает и после заводки как положено потухает)

[VITAL_GAD]

Не ну с клапанами это я из своего горького опыта, у меня их погнуло так я пошел взял направляющие клапана новые все поставили мне СТО с горем пополам притерли, поездил пол года а потом в направляющих такая выработка оказалась что клапана просто рукой можно было покачать немного из стороны в сторону. Потом я нашел другую головку даже по моему от атмосферника б\у прикрутил ее и дальше ездил. Сомневаешься в бензонасосе, может пережмешь обратку попробуй.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Elmar

Как раз ты усугубишь ситуацию, раннее зажигание будет недогоревшее топливо будет воспламенять во всех режимах хода поршня, следствие - детонация, следствие - повышение температуры выхлопа - следствие раскаленный коллектор и т.д.

Блин ну как раннее зажигание связано с недогоревшим топливом?? вспомним советские машины, как настраивали зажигание? стреляет в карбюратор значит раннее, если в глушитель значит позднее. получается лобо смесь сгорает слишком рано вылетая через впускние клапана либо слишком поздно в выпускном коллекторе.

[ReDream]

выскочила ошибка n21 подскажите где этот датчик находится?(там их вроде 2 и какой из них) и какой встанет туда?)

[Kulma]

Сообщение от VITAL_GAD

А разве не наоборот?? теперь ведь топливо будет вспыхивать раньше и догорать в цилиндрах а не в коллекторе как раньше

вы не очень понимаете работу двигателя
схематично это выглядит так :
->поршень идёт вверх
-> не доходя до ВМТ (верхней мёртвой точки) поршнем градусов 5-7 % ( стандартно выставленное опережение зажигания)
открываются впускные клапана и впрыскивается смесь
-> впускные клапана закрываются и смесь сжимается поршнем
->когда поршень находится в ВМТ подаётся искра и происходит взрыв в цилиндре, который толкает поршень вниз
->поршень уходит вниз и при нахождении на 5-7 % от той же ВМТ открываются выпускные клапана ,
через которые выходят отработанные газы

Если вы выставите более раннее зажигание , то смесь будет поджигаться до того как поршень достиг ВМТ
Результатом этого будет взрыв смеси при открытых впускных клапанах и идущем вверх поршне, т.е
1) взрыв уйдёт в впускной коллектор через открытые впускные клапана (так называемые отстрелы во впуске)
2) начнут прогорать клапана и сёдла
3) детонационный удар по поршню в противоходе ( поршень вверх , а взрыв его толкает вниз) ,
который приведёт к разрушению поршня (клацанье пальцев поршней -на слух)

При позднем зажигании почти всё так же
1) взрыв уходит в выпускной коллектор через выпускные клапана и часть топлива догарает там
( отстрелы в выпуске)
2) прогар открытых выпускных клапанов
3) удар по поршню ( в догонку) , начавшему движение вниз до взрыва

Как при первом, так и при втором варианте - потеря мощности

Сообщение от ReDream

выскочила ошибка n21 подскажите где этот датчик находится?(там их вроде 2 и какой из них) и какой встанет туда?)

что это за код ошибки ?

клапана болтаются - хана направляющим , а не сёдлам
и то и другое легко лечится ремонтом головы

бензонасос связи с ECU не имеет , поэтому никаких ошибок check не покажет

[ReDream]

датчик темп. ОЖ

[Kulma]

Сообщение от ReDream

выскочила ошибка n21 подскажите где этот датчик находится?(там их вроде 2 и какой из них) и какой встанет туда?)

тот , который больше идёт на ECU , который меньше на показометр щитка приборов
находится на корпусе термостата
проверьте для начала контакты
вполне могли , пока лазили по мотору , фишку сдёрнуть или сдвинуть

[ReDream]

понятно..у меня больше - самый верхний )
по поводу контактов тоже думал,сегодня утром не заводилась
скинул со всех фишки,ошибки сбросил,накинул фишки, завелась сразу, на ХХ мин 10 поработала ошибок пока что нету...

Добавлено через 4 часа 17 минут
вообщем стало ещё хуже.. вот симптомы :

1) Заводится не сразу, приходится крутить стартером ( такое не всегда, бывает что и сразу)
2) Если завелась то обороты ~400-500 потом РХХ пытается выставить ХХ и через какой то промежуток времени поднимаются до 700-750
3) Если трогаться то приходится сильно перегазовывать(поднимать обороты до ~2х тыс)
4) Двигател не сразу откликается на педаль газа, т.е. нажимаем на газ чутка, обороты проваливаются потом чуть поднимаются и всё, что бы обороты пошли расти надо нажать на газ ~15-20% всего хода.
5) Раньше отсечка(без передачи) была как положено ~7,5 щас до 4х-5,5 тыс доходит и стреляет в глушитель.
6) На свечах тонкий чёрный нагар...

Ещё такой вопрос есть люди которые могут прошить чип(мозг епром турбо авд)?

Добавлено через 4 часа 18 минут
через 30 минутной езды, ошибок никаких не было, до этого выдавал ошибку номер 21

[VITAL_GAD]

Сообщение от Kulma

вы не очень понимаете работу двигателя
схематично это выглядит так :
->поршень идёт вверх
-> не доходя до ВМТ (верхней мёртвой точки) поршнем градусов 5-7 % ( стандартно выставленное опережение зажигания)
открываются впускные клапана и впрыскивается смесь
-> впускные клапана закрываются и смесь сжимается поршнем
->когда поршень находится в ВМТ подаётся искра и происходит взрыв в цилиндре, который толкает поршень вниз
->поршень уходит вниз и при нахождении на 5-7 % от той же ВМТ открываются выпускные клапана ,
через которые выходят отработанные газы

Если вы выставите более раннее зажигание , то смесь будет поджигаться до того как поршень достиг ВМТ
Результатом этого будет взрыв смеси при открытых впускных клапанах и идущем вверх поршне, т.е
1) взрыв уйдёт в впускной коллектор через открытые впускные клапана (так называемые отстрелы во впуске)
2) начнут прогорать клапана и сёдла
3) детонационный удар по поршню в противоходе ( поршень вверх , а взрыв его толкает вниз) ,
который приведёт к разрушению поршня (клацанье пальцев поршней -на слух)

При позднем зажигании почти всё так же
1) взрыв уходит в выпускной коллектор через выпускные клапана и часть топлива догарает там
( отстрелы в выпуске)
2) прогар открытых выпускных клапанов
3) удар по поршню ( в догонку) , начавшему движение вниз до взрыва

Как при первом, так и при втором варианте - потеря мощности

Все правильно я это и имел в виду, разговор был о красном выпускном коллекторе а теперь повернув зажигание пораньше топливо будет догорать в цилиндрах а не в выпускном коллекторе.

[ReDream]

теперь вообще не заводится..печалька

Добавлено через 5 часов 54 минуты
update :

Был подсос воздуха на дросельной заслонке - устранил
почистил часики.
поставил старые свечи.
теперь заводится ХХ медленно поднимаются до 1,5(при прогреве) как более менее прогреется падают до 1000-800(как раньше и было ток до 1,5 ХХ быстрее раньше поднимался)

отсечка с новыми свечами была 3 тыс, со старыми 4тыс. и стреляет в глушитель(аж страшно )
и медленный отклик на педаль газа..приходится сильно нажимать на газ что бы обороты пошли расти..
заметил что ещё после того как заведешь авто , горит правая красная лампа(как понимаю температура после катализатора или что то тип того) секунды 2 и потухает, раньше такого не было замечено..гасла с другими лампами сразу..
Ошибок нету
вообщем вопросы :

1) почему такая отсечка и стреляет из глушителя так?
2) что с откликом газа случилось? О_о