Dogbox или кто ездил на кулачковой коробке?

[GoldenHell]

Ребят а я чёто не понял. А с каких пор прямозубая передача у которой длинна зубьев меньше стала выносливей косозубой ??? Втыкать да на больших оборотах на прямозубой дешевле для жизни... а вот мощу большую помойму должна косозубая лучше держать. Мож я чёто в политехе недоучил ?

[ksv]

GoldenHell, все верно.
Косозуб сильнее. Но у него есть усилие осевое, а у прямозуба нет, и КПД прямозубой передачи немного выше, она масло меньше греет.
Просто делать прямозубые шестерни проще в разы не надо ловить углы, смещения по ним и т.д., а следовательно и дешевле и более проще.
Игорь правильно пишет что эти коробки для быстрого переключения на высоких оборотах и все.

[neo]

Физики а размер зуба вы как то не учли?

[ksv]

neo, Хахахахахахха
а размер зуба почти не влияет на мощность передачи. Уж я то точно знаю. Даже лучше кососзуб у низ в зацепе сразу 2 зуба идут минимум, а у прямозуба только 1 и всегда 1 вот от этого они и больше.
На одном и том же осевом расстоянии можно поместить передачу: к примеру 1/2 с числом зубов 17/34 только модулем 4 или 34/78 модулем 2,5 и даже 10/20 с модулем 6 но с подрезом в зону узкого зуба и прочность передачи будет почти одинаковой . Есть еще куча параметров таких как подрез смешение и т.д.
Короче поясню: на самых мощных редукторах в мире стоят только косозубые шестерни с малым модулем (редукторы с газовых турбин имеют мощности до 100 мегаватт, редуктора паровых турбин имеют мощности до 150 мегаватт и они все косозубые с уклоном зубов от 6 до 12 градусов и без подреза но с смещением в зону толстого зуба).
Ну не зря придумали косозуб и тем более шеврон и зацепление новикова и т.д.
Еще есть особенности расчета на моментные шестерни и на скоростные. Моментные рассчитывают из учета прочности основания зуба на изгиб и верхушки зуба на смятие (облом зуба и его приращение в треугольник). А вот скоростные рассчитывают из учета контактных нагрузок на поверхность зуба, т.к. при высоких оборотах именно контактные нагрузки рушат зубы (выкрашивание, сколы).
У нас именно скоростные шестерни и они должны быть косозубыми с малым модулем чтоб в контакте было 2, 2,5 зуба.
Возьмите учебник Иванова, Альбом по деталям машин первую и 2 редакции, учебник Трунина, и еще пару учебников я их уже не помню.

[neo]

ksv, ну ты же сам и на писал что мне нужна именно прямозубая изза большого перевариваемого момента

Добавлено через 4 минуты
и что вы к наклону зубов то привязались ? вы шепарду, магнусам и тд тоже расскажите что обычная коробка мощнее

вот к примеру косые шестерни на догбоксе:


принцип то не в шестерни а в синхронизаторе точнее его отсутствие

[ksv]

neo, тебе надо не моментные а скоростные. Моментные шестерни с большими модулями и низкой частотой вращения. А косозуб лучше по характеристикам, тут все понятно и даже без дебатов. А в этой коробке синхронов нет, а стоят кулачковые муфты чтоб точно забить передачу когда надо.

Я не говорю что обычная коробка мощнее, я говорю что косой зуб всегда прочнее прямого, это видно из всех известных человечеству расчетов.
А та коробка которую ты показал шуметь не будет при езде, т.к. зубы косые, но при втыкании передач будет хрюкать и стукать.

[booker]

на сайте Шепа догбокс на фото прямозубый

http://www.sheptrans.com/dogbox/dsm_awd.htm

Добавлено через 3 минуты
и у магнусов тоже

http://www.magnusmotorsports.com/transmissions/dsm.htm

[ksv]

booker, у магнуса не все прямые зубы, смотри внимательно. Фото слева.

[booker]

но на тех шестернях и не кулак, там вроде как синхрон

[RomanRS]

ksv, подписываюсь под каждым словом)) только в том году сдавал детали машин)) сама теория верна, косозубые передачи менее шумные и применяются в скоростных передачах. Крепче они потому, что там гораздо больше пятно контакта зубъев, нежели чем у прямозубых. Но вот в изготовлении и стоимости они уступают прямозубым, поэтому там, где есть возможноть использовать прямозубые, косозуб. не устанавливают(например на малооборотистых промышленных редукторах и т.п.). Прямозубые в свою очередь выигрывают в том, что от них отсутсвует осевая составляющая сил зацепления, следовательно нет необходимости применять радиально-упорные или роликовые конические подшипники, которые нужно конкретно регулировать и учитывать многие факторы, влияющие на их работу, а в прямозубых на подшипники действует только радиальная сила.

[ksv]

RomanRS, и площадь среза зуба больше.

[ETalon]

Судя по фото догбокса - ничего там не должно при переключении хрюкать и хрустеть,это как раз с обычными синхронами такая шляпа возможна,а эти будут с лязгом входить,по идее.Вот только проживут они от ударных нагрузок недолго

[ksv]

Hellraiser, будет будет. Там нет пред тормозилок, и мало зубов в муфте. Такая муфта идет для больших моментных нагрузок, т.к. прочность на изгиб у одного такого клочка больше чем у десятка в наших синхронах. И такую муфту легче забить в зацеп на высоких оборотах так чтоб при этом она не умерла.

[Stez]

Neo, все твердят о прочности косозуба потому что твой изначальный вопрос был в том что тебе нужна КПП которая сможет держать 1000сил, я сразу написал что для этого кулак ненужен, кулак нужен для мегаскоростного переключения передач - точнее не переключения а вбивания передач.

Ребята ну а то что у Шепарда и Магнусов прямозубый кулак - так это потому что они едут 6-7 секунд на 402м и для них каждая доля секунды на переключении на вес золота! а вовсе не потому что косозубая ломается.

[neo]

Stez, Игорь значит сток коробка с включенной 4й передачей выдержит НЕ ПЕРЕКЛЮЧАЯСЬ на другие передачи 1000HP ?