ALL Доработка головы

[ШВЕД]

насчет голов понятно.
если б у меня не было головы от Г1 то я бы взял в работу свою старую без раздумий.

насчет выбивания втулок: вчера видел как это делается - берется обычная электрическая плитка с 2мя конфорками. на нее ставится голова минут на 10-15 для нагрева.
после нагрева башка ставится на мягкую демпфирующую прокладку (3см слой мягкой резины).
и выколоткой хорошими средними ударами молотка (3-5 ударов) выбиваются втулки.... процедура выбивания всех втулок занимает около минуты.

[Samael]

extrimer, да какого лешего мне растачивать окно только на входе в ГБЦ, если его можно увеличивать по всей длинне до раздвоения? Понятно, что если ограничиться полировкой и лёгкой расточкой, то мало разницы какую ГБЦ юзать, эффект один фиг не такой большой будет. Да и разница между ГБЦ не такая заметная. Просто изначально вопрос стоял "какая лучше?". Лучше 1G. А вот если будет вопрос "на сколько лучше?" - не много совсем. Имеет смысл искать ГБЦ 1G, если на руках 2G? - Если не собираетесь строить дрэгстер, резона нет. Всё равно ни кто из нас не сможет доработать ГБЦ так, чтобы максимально реализовать её потенциал.

[Gari]

Согласен с предыдущим оратором .

[extrimer]

2 Самаель - видно ты не понял, что я писал. какой смысл ее вообще растачивать до раздвоения, если сечение клапанов все равно в 2 раза меньше????? Убрать неровности и выступы, да, но увеличивать в размере??? зачем???
Вопрос стоял именно в смысле расточки каналов, это потом сюда приплели сравнение голов из другой темы.

[biger]

В интеренете очень много статей про свап 2г на 1г голову, но посмотрим на наши же выводы, нет смысла менять голову при одинаковых сечениях клапанов.
имхо - на 1г свап делать и портировать стоит если есть возможность расточить площадь клапанов и если свой коллектор лепить.
- у меня сейчас мысля только отполировать окна на 2г поставить дросель от 1г и все т.к. не будут же япы делать последующие машины хуже с меньшим сечением...

лучше скажите ваши решения по этому поводу как бы вы поступили?

[Angel9]

правильное решение.

[ШВЕД]

Сообщение от extrimer

...окно головы 2G - 30х58 (также возьмем радиус 10 мм) = 1654 мм2

АХТУНГ АХТУНГ!!!

апдейт из CAPS USA:

вот пробитые по вину девайсы от D33A послерестайл:
- голова MD334949
- прокладка впускного коллектора MD192031
- впускной коллектор MD341013

вот пробитые по кузову D32A:
- голова: MD190767 (94-95), MD327729 (95-95), MD334949 (95-99)
- прокладка впускного коллектора MD192031
- впускной коллектор: MD301500 (94-97), MD341013 (97-99)

как видно - на переходных Г2 стояли 2 разные головы, а потом уже поставили "основную".
прокладка для всех идентичная.

теперь апдейт из гаража:
только что я замерил коллектор, прокладку и седла (D33A послерестайл):
- внутренний диаметр впускных седел ровно 29мм
- размер окон на коллекторе: 27х56мм
- размер окон на прокладке: 27х56мм.

замерял стоковым штангелем - т.е. измерительный девайс не тюнил ))

в посте экстримера указываются такие цифры:
- окна: 58х30мм
- седла: 28.5мм

вот так дела.....

если седла не 28.5 а 29.00мм то площадь таких двух сечений = 1321.04 мм2
площадь окна 27x56 с закруглением радиусом 10мм = 1426.159 мм2

если же седла на 2мм увеличить до 31.00мм то площадь становится = 1509.535мм2, т.е. больше чем площадь окна (=площадь окна недостаточна!)... радиус = 10мм очень похож на правду....

эти цифры снова вносят путаницу... мля...

видимо я щас на всех нафиг обижусь (особенно на Mitsubishi) и в порыве чувств вырву свою стоковую башку и расточу ее до 1600мм2.

[extrimer]

эээ прочитал этот пост, сходил в гараж и перемерял голову и за одно прокладку и коллектор...
Голова - 58х30 (не ошибся)
прокладка - 58х30
коллектор - 56х 27... (отчетливо виден след "ступенькой" от прокладки)
Леха, замерял ли ты саму голову?

[ШВЕД]

в том то и дело что да - голову замерил. она еще у меня стоит на движке поэтому высоту сложно замерить тк мешает топливная рейка.... ширина на голове у меня однозначно 56мм.... высота 27 (раза с 10 смог подлезть)....

еще вот что - выше я написал что седла на Г2 29мм - тут я немного увлекся тк это седла на Г1. голова Г2 у меня то еще не снята! но по капсу номер на клапаны один и тот же на D33A и D27A. следовательно должны быть одинаковые и седла.... вот такие вот пироги

сегодня я планирую сдернуть башку Г2... сделаю замеры на земле и все сфоткаю.
--------------
еще мысль насчет сужения...
- мы знаем площадь входа в канал на голове = S1
- мы знаем площадь сечений двух седел = S2
- длина канала от седла до входа в голову = 90мм (замерил по нижней полке)

как вычислить коэффициент сужения? сложность в том что с одной стороны в основании прямоугольник, а с другой - 2 окружности.....

[Samael]

А толку от этого коэффициента? В канале сложной формы он мало что покажет. Искать его имеет смысл отдельно для прямоугольного канала и отдельно для круглых.

[ШВЕД]

дано:

кол-во седел = 2
стоковый диаметр седла = 29мм
тюненый диаметр седла = 31мм
площадь сечений стоковых седел = 1321 мм2
площадь сечений тюненых седел = 1509 мм2
длина канала (от седла до входа в голову) = 90мм
сечение входа в голову = 56х27мм (= 1426.16 мм2 с учетом закругления с R10мм)
длина ранера (от головы до ресивера впускного коллектора) = 300мм

найти:
(а) тюненое сечение входа в голову
(б) определить оптимальное сужение ранера от коллектора до головы так, чтобы плавно перейти в сужение в самом канале головы

КАК????

------------------
у меня есть такая идея:
1. определим отношение площадей сечений стоковых седел к площади стокового окна.
отношение будет 1321/1426.16 = 0.9262
2. предположим что это отношение достаточно постоянное для данной геометрии. поэтому если увеличить седла с 29 до 31мм (площадь станет 1509 мм2) то тогда нужно увеличить площадь окна до 1509/0.9262 = 1629мм....

[Samael]

У меня есть другая идея - сделать так, как это делают ВСЕ профессионалы: пойти туда, где есть продувочный стенд для ГБЦ и продуть разные варианты доработки каналов. Такой стенд в Москве есть вроде-бы в SVR-Conversions

То, что ты предлагаешь - гадание на кофейной гуще.

[ШВЕД]

Сообщение от Samael

продуть разные варианты доработки каналов

отличный практичный совет! пойти купить десяток другой голов, обточить по-разному и все продуть.

из анекдота:
приходят ежики к сове:
- как нам сделать так чтобы нас другие животные не ели?
- возьмите большие палки в руки, в ноги, залезте выше деревьев, облейтесь дерьмом, внизу выкопайте ров и никто вас не съест
- СУПЕР!
пошли они радостные но на полпути задумались - "а как же это все сделать, ведь мы же ежики"...
вернулись к сове:
- сова, а как нам все это сделать что ты насоветовала?
- отстаньте, не знаю как вам это сделать, я занимась стратегией!
:mad:

[Angel9]

ШВЕД не кипеши) Сделай голову от г1 и от г2 так как считаешь лудшим и отдай их на продувку.

[ШВЕД]

чтобы сделать "как я считаю лучшим" я собственно и распинаюсь в этой ветке тк хочется добраться до истины чтобы понять КАК это сделать.
мне не очень интересно по факту будет узнать что сделанные от балды каналы совершенно не продуваются....