1g2g Мозг АЕМ EMS

[booker]

как то так

[serjj]

ну вообще в идеале это 15-16 на ХХ , газ в пол без буста 14.7 , под бустом до 12 (под большим бустом до 11.5) ИМХО

[S.I.V.]

Так что со смесью, на другом форуме говорят что на ХХ 14,7 идеал.... газ в пол 12 что атмо что турбо????

[serjj]

Сообщение от S.I.V.

Так что со смесью, на другом форуме говорят что на ХХ 14,7 идеал.... газ в пол 12 что атмо что турбо????

12 газ в пол в каой мощностной точке? . На турбо в мощностных режимах смеь богаче по определению, чем на атмо. Если тебе плевать на расход то можно делать 14,7 на ХХ но 12 при газе в пол на нейтралке это богатая смесь. У меня на ХХ смесь 15-16.

ЗЫ:У меня по городу расход 12-13 литров

[shad]

на истину не претендую, но все же:

Критерии выбора составов смеси.

Бензиновый двигатель регулируется не только количественно (дросселированием воздушного потока на впуске) но и качественно (изменением отношения воздух-топливо). Отношение массы воздуха к массе топлива (air fuel ratio – AFR) называют “Составом смеси”. Теоретически для полного сгорания 1кг топлива требуется 14.7кг воздуха, состав 14.7/1 называется стехиометрическим. Однако реально такой состав не обеспечивает ни максимальной мощности двигателя, ни экономии топлива. Поэтому состав смеси должен изменятся в зависимости от оборотов и нагрузки на двигатель. Для правильной настройки программы управления следует понимать, что двигатель может работать в 2-х состояниях – режим нагрузок, и режим принудительного холостого хода (торможения двигателем). В режиме нагрузок двигатель должен вырабатывать эффективную мощность. Для этого он должен работать в определенном диапазоне составов смеси. Диапазон регулирования по составу смеси, в котором обеспечивается бесперебойная и устойчивая работа двигателя ограничен пределами 12.5-15.4 +/-0.5. При этом смесь 12.5+/-0.5 называется мощностной – поскольку при работе на ней обеспечивается максимальная мощность двигателя. А смесь 15.4 +/-0.5 – экономичной (максимальная экономия топлива). Не имеет смысла на нагрузочных режимах или в режиме ХХ устанавливать составы смеси богаче или беднее этих пределов – вы не получите ни мощности ни низкого расхода! На режимах ПХХ, когда двигатель не должен развивать эффективной мощности, допустимо использовать любые составы смеси (вплоть до полного отсутствия топлива в смеси).

Как правило состав смеси должен плавно меняться от бедной до богатой при увеличении оборотов или нагрузки, идеализированно -- если мы возьмем прошивку J5LS, то форма поверхности состава cмеси заданная положением дросселя и оборотами должна быть обратной поверхности “базового циклового наполнения”. Т.е. в точке, где БЦН имеет максимальное значение, смесь должна быть самой богатой, а в точке, где БЦН минимально – самой бедной. Остальные точки выстраиваются в соответствии с наполнением двигателя воздухом.

В мощностном режиме (более 70% дросселя) для разных двигателей и назначения авто Я рекомендую следующие составы:
Для дорожного автомобиля -12.5-13
Для дорожного автомобиля оснащенного нейтрализатором –13
Для спортивного автомобиля – 12-12.7
Для турбокомпрессорного автомобиля (при избытке) – 10-11.5

Это не точные рекомендации но, как правило, они срабатывают. Помните, что в основном составы определяются степенью сжатия двигателя и формой камеры сгорания, чем выше степень сжатия – тем богаче должна быть смесь. Вы можете поэкспериментировать с составами для поиска оптимального для вашего двигателя, двигаясь в разные стороны от рекомендуемых составов и оценивая изменения в динамике автомобиля на полной нагрузке или использовать мощностной стенд для поиска оптимального состава смеси. Помните – что при обогащении смеси, в системе должен отсутствовать каталитический нейтрализатор. Впрочем, он боится и бедных смесей.

Следует помнить, что на любом типе двигателя работающего на бензине для получения максимальной мощности состав смеси не может быть богаче, чем 12.0! Однако зачастую калибровщики вынуждены использовать более богатые составы. Они применяются для снижения скорости горения смеси, охлаждения камеры сгорания и предотвращения детонации в высокофорсированных (турбокомпрессорных) двигателях – однако при этом эффективная мощность двигателя ВСЕГДА НИЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ ВОЗМОЖНОЙ, такие составы нужны только для предотвращения разрушения ЦПГ. Никогда не применяйте в двигателях для спортивных соревнований составы богаче, чем 12.0 – вы потеряете мощность. При проектировании и постройке такого двигателя, следует обеспечить набор мер по охлаждению КС, тщательному подбору степени сжатия и октанового числа топлива для обеспечения бездетонационной работы двигателя с составами не богаче 12.0 и максимальным УОЗ в мощностном режиме на оборотах 6000-9000 - 37 градусов (шатровая) или 41 градус (полуклиновая) КС.

Для некоторых спортивных двигателей, где нет требований токсичности и экономичности, для упрощения настройки имеет смысл отказаться от качественного регулирования, установив одинаковый мощностной состав смеси во всех режимах работы!

Для гражданских двигателей в экономичных режимах как правило следует выставлять значения 15.4, если это не вызывает отрицательных эффектов (рывков и провалов) на частичных нагрузках. Однако если вы используете широкофазные распределительные валы – не следует на оборотах ниже 2000 выставлять составы смеси беднее, чем 13.5, поскольку это приведет к нестабильной работе двигателя на низких оборотах. Применение более бедных составов бессмысленно

Если вы не уверены, что наполнение воздухом двигателя и степень сжатия по цилиндрам выровнены достаточно точно - в мощностных режимах следует использовать более богатые составы, чтоб компенсировать возможные проблемы обеднения отдельных цилиндров.

(c) MaxiRPD

[S.I.V.]

интересно, у меня была смесь 10 так машина дергалась приразгоне, сделал 11 шустрее стала... но свечи с белым нагаром, что это означает недостаточно топлива, соответсвенно надо 12 смесь делать....

[mishgun]

это все индивидуально, у разных машин по разному, если например будет егт лезть, то придется заливать мотор, на самом деле сделай смесь хоть 9 будет ехать, главное чтобы искра смогла пробить богатую смесь, кстати штатная прошивка кажется так и льёт, и у того кто ее писал была задача сохранить мотор в гарантийный период

[booker]

Сообщение от S.I.V.

недостаточно топлива, соответсвенно надо 12 смесь делать....

наоборот, чем выше цифра афр, тем беднее смесь

[serjj]

Сообщение от S.I.V.

интересно, у меня была смесь 10 так машина дергалась приразгоне, сделал 11 шустрее стала... но свечи с белым нагаром, что это означает недостаточно топлива, соответсвенно надо 12 смесь делать....

По определению, при смеси 11 по свече будет видно что смесь богатая(свеча черная). Так что проверь свой показометр (ты лямду калибровал?) вот так выглядит свечя с богатой смесью http://svechi-denso-ngk-beru.pifagor...articles_id=16 смотри №2 .

При езде без нагрузок надо делать бедную смсеь(15-16, т.е. обеднить как можно больше, но чтоб машина не дергалась), при которой свеча будет выглядеть как №3 . При нагрузках смесь надо выводить в более богатую, под бустом плоть до 11 . Рома ( grm752 ) так мне и выкатал прошивку, получаем экономичный вариант, как я писал выше, на сток мозгах, когда мой мотор был атмо , у меня расход по городу был 14-15л, сейчас 12-13л. Но обязателен контроль ЕГТ, к примеру у меня при скорости 170км и смеси 12 ползла ЕГТ вверх, смесь обогатили до 11.5 и ЕГТ устаканилось

[S.I.V.]

Насчет ЕГТ, что посоветуете взять прям выбор не такой уж и большой хотел HKS DB RS но уже нет в продаже....

Добавлено через 47 секунд
И вообще как думаете ЕГТ по цилиндрам это хорошо будет или так баловство и деньги на ветер????

[serjj]

Сообщение от S.I.V.

Насчет ЕГТ, что посоветуете взять прям выбор не такой уж и большой хотел HKS DB RS но уже нет в продаже....

Самое хорошее соотношение цена/качество у http://www.sjracing.com.ua/tuning/1/19/191.html . Показывает точно, и к тому же , в отличии от того же Autometer , у него датчик нормально закручивается.

Сообщение от S.I.V.

И вообще как думаете ЕГТ по цилиндрам это хорошо будет или так баловство и деньги на ветер????

ЕГТ по цилиндрам это лучше всего, но это получается 4 комплекта датчиков, т.е. по деньгам будет под 500$ , что не рационально. Если вкрутить датчик ЕГТ в горячую улитку турбины этого хватит с головой ИМХО

[booker]

аем егт и бери, сенсор, который подключается прямо к мозгу

егт по цилиндрам конечно круто, но как-то дороговато что ли
хотя если не смущает финансовый вопрос, то лучше иметь, чем не иметь, особенно если планируется серьезная мощность

[serjj]

booker, я так понял, он глазами хочет видеть какой у него ЕГТ, т.е. ему датчик нужен с показометром. А АЕМ в 2-3 раза дороже чем Shadow Pro

[booker]

если только глазами, то 4 прибора нафиг не надо

[serjj]

ну может я неправильно понял