6g72 MIVEC tt? - ДСМ Клуб

-Nitros- · 10.12.2012, 10:47

Как известно, изначально головы на наших 6g72 довольно убогие. Все, кто начинает много задувать - портируют, продувают, потом еще пилят, еще пилят чтобы заставить мотор дышать.

При этом был у Mitsubishi в свое время веселенький Diamante 30M, в котором стоял 6G72 MIVEC, выдававший 270 атмосферных сил с трех литров. Очевидно, чтобы сделать скачок с 225 до 270 сил надо глобально переработать головы, а имменно на порядок улучшить их продуваемость.

Если есть такие "вкусные" головы в заводском исполнении, почему бы не подружить их с турбо обвязкой? В интернете есть всего пара упоминаний о таких проектах. Кто-нибудь изучал тему более детально?

Одна из немногих светлых мыслей в теме:

Цитата:

Сообщение от Мах

Видел головы с Паджеро Эво, при мне одевали на наш блок - один в один. Диаметр клапанов увеличенный, по сравнению с нашим, там диаметр в стоке такой, как в тюнинге на наш. Точно размеры не скажу, но тогда сравнивали, по-моему 36мм впуск и 31.5мм выпуск. Каналы бОльшего размера, да и обработаны, мягко скажем, по-лучше. На Валах очень большие кулачки.

DAN 3000GT · 10.12.2012, 13:17

Как известно, изначально головы на наших 6g72 довольно убогие. Все, кто начинает много задувать - портируют, продувают, потом еще пилят, еще пилят чтобы заставить мотор дышать.

Это откуда такии выводы? Большои опыт в продувке именна этих голов? Многократные эксперементы ?

Или так увидил в нэте и даваите парни поговорим о великом о прекрасном При этом в реале дальше выхлопа и б.у кулера *** нам нада (небюджетно)
Реалезуите тот немеренны потэнциал того что есть для начала Ну а потом можно и на непростои кастомаизинг переити
Да бошки мивек более жирные по пропускнои способности воздуха

Стас (сша) строит один из таких моторов На то у него есть возможность и спецеолисты

Могу убедить что никто из нас даже на 70% не реолизовал потэнциал родных голов

-Nitros- · 10.12.2012, 14:02

Цитата:

Сообщение от DAN 3000GT

Это откуда такии выводы? Большои опыт в продувке именна этих голов? Многократные эксперементы ?

Выводы из элементарного рассмотрения голов 6g72 и сравнения с хондовскими, с которыми я имел дело на протяжении пяти лет. Надеюсь их качество не надо доказывать? Первое что поразило при взляде на голову 6G72 - когда смотришь в канал со стороны камеры сгорания то видишь не канал а стенку, а сам канал уходит резко в сторону. Одно то, что без наддува двигатель выдает 75 л.с./л уже говорит о том, что там есть над чем поработать.

Цитата:

Сообщение от DAN 3000GT

Или так увидил в нэте и даваите парни поговорим о великом о прекрасном

Именно так. Только не в нете увидел, а пришла идея в голову про возможность скрещивания, и решил обсудить. Я к тебе в личку лезу с расспросами? Нет. Тогда если не нравятся такие вопросы просто дай высказаться другим.

Цитата:

Сообщение от DAN 3000GT

При этом в реале дальше выхлопа и б.у кулера *** нам нада (небюджетно)
Реалезуите тот немеренны потэнциал того что есть для начала Ну а потом можно и на непростои кастомаизинг переити
Да бошки мивек более жирные по пропускнои способности воздуха
Стас (сша) строит один из таких моторов На то у него есть возможность и спецеолисты
Могу убедить что никто из нас даже на 70% не реолизовал потэнциал родных голов

Я где-нибудь писал что собираюсь у себя это сделать? Нет. Я прекрасно понимаю что до определенного момента в этом нет необходимости.
С каждым разом все меньше желания писать что-либо на форуме. Сначала обосрут, и только потом ответят по делу. Получается есть несколько гуру, а остальные - говно. Любые попытки докопаться до истины получают один ответ "У тебя есть деньги чтобы сейчас же это реализовать? Нет - ты говно. Есть - прийди и купи/закажи это у меня, или все равно будешь говном".
Зачем тогда вообще есть форум? Оставьте барахолку и БЖ, и всё.

DAN 3000GT · 10.12.2012, 14:18

Попробую ещё раз донести моюю мысль
Зачем дрочить на мегооо сложные ворьянты увеличения мощьности Если для начала нужно осильть хотябы простые ПРОВЕРЕННЫЕ пути
Допустим; выхлоп полныи, кулер, топлевную, опоры двига, увеличение надува, настроика всёго этого не пальцем в небе а полноценным мозгом с хорошеи настроикои Которая позволит извлечь весь потенциал из того что могут родные или около родные турбины При этом за вполне разумныи бюджет И путь этот не сложныи отя и его прошли только иденци Ну и после этого можно небольшими но верными шагами увеличивать мощьность Меняя по возможности детали и настроики Тем самым двиготся уверенно вперёд
А тут часто вижуу даваите поговорим о великом и прекрасном При этом не проидя тот самыи минимум

Головы наши далеко не самые гавённые И могут они соовсем не мала
Для того чтобы переити на мивеек нада немеренно посторатся и совсем немало потратить

Както так И необезательно воспринемать суровую правду с штыки И переходить на громкии фразы ТЫ ГОВНО и т.д
Можно было создать тему "даваите подрочим на то что никогда делать небудим" Ну и все засучим рукава и пресоиденимсяя На то он и форум

-Nitros- · 10.12.2012, 14:43

Ну а как еще расценивать когда в ответ на вопрос сначала старательно объясняют что "ты еще до такого не дорос".
Да, не дорос до реализации. Но мне например все равно интересно подобное решение, интересно что делают люди в мире, интересно что в принципе можно сделать с нашими машинами.
У себя уже есть выхлоп, кулеры хорошие со всеми пайпами, жесткие опоры. Собираю нормальный набор датчиков, буст, маслокулер. Но то что делается на практике не должно же мешать расширять свои знания и в теории уже заранее двигаться далеко вперед.
Надеюсь теперь друг друга поняли. Всем пис!

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от DAN 3000GT

Для того чтобы переити на мивеек нада немеренно посторатся и совсем немало потратить

А так ли много работ, блок то тот же? По идее головы со впуском должны вставать болт-он.
В основном вопрос должен быть только в коллекторах на турбины, маслоподаче на соленоид, форсунках, и последующей настройке.

DAN 3000GT · 10.12.2012, 15:02

Не ты не я И многии другии е дорослии до этого Точнее *** нам это ненада Пока мы не реолизовали тот немалыи потенциал которыи заложен в стоковом 6г72тт
Надеюсьты чёто понял

Я тем на фоуме по делу ксожелению достаточна малоо

Почему нет на форуме тем Например почиму мы на своём полоу живом стоке умудряемся ломать кпп ?
Почему на сток надуве разваливаются двиготеля
Про коленвалы вообще можно двух томник накатать Чего только стоит вопрос отличия атмо и турбо коленвала

А поговорить о великом и прекрасном мы умеееим

Вот ябы судовольствием почитал темку ( да и многим другим былобы интересно) как перепрошитьь грубо говоря (точнее как обмануть его всякими МАФпро и т.д ), мозг первого покаления (ОБД 1) А именно он потдаётся этои процедуре Как мониторить показание логером и т.д Это достаточна бюджетныи ворьянт для тех кто неготов проплотить АЕМ и т.д Колеги из США достаточно неплохо в алят на приметивных решениях по перенастроики
Так что воот так господа тиоретики канфу ))))
Хорошего всем дня ))) Чёта я сегодня разашолсяя Ушол соберать нарядные долгострои

**Андрей_GTO** · 10.12.2012, 15:32

В данной теме поддержу Дениса.
Временами у меня действительно создаётся впечатление, что это форум "теоретиков кунг-фу".

Как перешивать штатный мозг знаю, но это не слишком тривиальная задача.
У 9/10 здешнего населения даже шнурка-то для логгера нет, а поговорить о "высоких материях" тянет всё-равно.
Я тут не исключение.

Но мозг от галанта vr4 (саму прошивку) я расковырял вдоль и поперёк уже. Если машина строится не для кольцевых гонок, где пофиг на комфорт и многое другое, то его в 90% случаев вполне достаточно, могу заявить это вполне ответственно. Со временем может-быть напишу про это faq

Если терпения хватит.

Ser-u · 10.12.2012, 16:23

Цитата:

Сообщение от -Nitros-

Ну а как еще расценивать когда в ответ на вопрос сначала старательно объясняют что "ты еще до такого не дорос".
Да, не дорос до реализации. Но мне например все равно интересно подобное решение, интересно что делают люди в мире, интересно что в принципе можно сделать с нашими машинами.
У себя уже есть выхлоп, кулеры хорошие со всеми пайпами, жесткие опоры. Собираю нормальный набор датчиков, буст, маслокулер. Но то что делается на практике не должно же мешать расширять свои знания и в теории уже заранее двигаться далеко вперед.
Надеюсь теперь друг друга поняли. Всем пис!

Добавлено через 14 минут

А так ли много работ, блок то тот же? По идее головы со впуском должны вставать болт-он.
В основном вопрос должен быть только в коллекторах на турбины, маслоподаче на соленоид, форсунках, и последующей настройке.

Пофлудить иногда тоже можно, да и не все ищут легких путей))
Работ думаю очень много, головы встают, впуск не совсем встает или совсем не встает. Дело в том что мотор зеркальный относительно нашего, и соотвественно, впуск тоже. Также впуск там регулируемый, как у нас на атмо, на турбо думаю нет в этом нужды. + к этому нужно колхозить управление клапаном мивек, на нашем мозге этого нет наверное. И еще одно самое конструктивно проблемное место, это высота голов вместе с клапанными крышками - они намного больше наших, и капот не то, что тереться будет, он совсем не закроется. Если его резать, горб большой получается. Да и над самими крышками работы много..)) Вообщем куда приложить голову и очень прямые руки найдется

Роман · 10.12.2012, 17:02

Уважаемый -Nitros- не путайте тёплое с мягким и холодное с белым.
75 сил с 1-го литра это хороший вариант для машины 20-ти летней выдержки с мотором V-6.

А то такими темпами мы начнём кричать, что вот этот автомобиль

говно, так как в нём всего 71 сила на 1 литр. Между прочим, CL500. 5,46 литра и всего 388 сил. И ценник под 5 миллионов за новый.

В продолжение темы - можно ещё начать доказывать, что отсечка на 6G72 на 7200 оборотов это фигня, у хонды же до 9 тысяч крутить можно!
А можно пойти дальше и начать приводить в пример мотоциклы Ямаха с их оборотами по отсечке.

-Nitros- · 10.12.2012, 17:29

Цитата:

Сообщение от Роман

Уважаемый -Nitros- не путайте тёплое с мягким и холодное с белым.
75 сил с 1-го литра это хороший вариант для машины 20-ти летней выдержки с мотором V-6.

Вот именно, давайте не путать теплое с мягким. 20 лет назад 3000GT/GTO была сверхнафаршированной машиной с выдающимися для того времени динамическими показателями. Но вот только сейчас не 1990 год, а 2012 и ездим мы на этих машинах сегодня, и противостоять приходится современным автомобилям. Нет, ну конечно если гоняться с квадратными супрами, эклипсами первого поколения, когда еще даже СТИ и ЭВО не было - тогда конечно.
Не совсем понял причем тут CL500, которому важнее может и быстро, но плавно катить по хайвеям. Да и когда объема много литровая мощность уже не так важна. Не хочу никого обидеть, но у нас, в Алматы, на таких чаще спокойно едут в общем потоке. А цепляются всякие AMG CLS 55, G55, S55, S63, S65. И когда человек на седане развалившись в своем кожаном кресле проезжает твое турбо спорт купе - оправдания, что твоей машине 20 лет уже никого не интересуют.

P.S. У CL500 как на фото вроде как 4,7л и 430 сил и это 91 л.с./л

MAZZY · 10.12.2012, 20:06

нитрос) разворошил сонное царство! все аж окуели от твоей бурости))) типа: сопляк! куда ***! када гуру создадут тему, тада и узнаешь фсё! какое тебе кунг-фу?! иди кувырки тренируй, билят!
а так, то бери и делай!
куда *** гонять?! у нас же ГТ, а не гонка!
мне стало вапче интереснее ездить вальяжнее что ли, на обгонах тока рвать приблуду дорожную)

Человек из Кемерово · 10.12.2012, 20:12

а я бы заморочился на такое))))))) только бошек днем с огнем не найти(((
+ 1 нитросу)
но мля шиться однозначно(((

DAN 3000GT · 10.12.2012, 20:42

Стас прокоментируи темкуу Раскидаи примерныи минимальныи бюджет сеи затеи (хотябы без твоих мего вёдер А так поминиму)
Уверен что всё быстро утихомиритсяя

Или у нас тут много богатых експериментаторов желающих завалить за 800л.с ??

Добавлено через 38 секунд
Хотя если по факту то головы мивек намного круче нашиих Но нахрена это нам голодранцам

Toretto · 10.12.2012, 21:02

эээх))перфекционисты))

**BRIAN** · 10.12.2012, 22:29

всё проще.
можно и на штатных головках,как и на хондах и других помойках,типа таз... снять многа многа сил...
но! а вот тут самое интересное.... нужны валы ...но вот незадача,хх нужно высокий,а не 650 как сейчас,снизу не тянет....но около 100 слс литра можно получить....
так вот секрет то в том, что мивек валы подкручивает,что б и хх был стабильный и на верху не скисало....
но у нас есть турбо

и оно решает...нужно дуть