реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > DSM > Обслуживание и Эксплуатация DSM

Обслуживание и Эксплуатация DSM всё что относится к оригинальным, не тюненым вещам от DSM

Ответ
Опции темы
Старый 21.03.2011, 02:41   #1
Shadow
 
Аватар для Shadow
 
Регистрация: 19.08.2007
Авто: Eclipse GT
Сообщений: 1,514
MAF, МАФ, расходометр воздуха, датчик расхода воздуха

Хотел бы поделиться своей историей замены одного очень неприятного датчика! А также краткий курс ликбеза!
Датчик расхода воздуха, он же MAF (Mass AirFlow Sensor) служит для того, чтобы мозг мог точно расчитать количество воздуха поступающего в двигатель, а при необходимости скорректировать его, закрывая дроссельную заслонку, или наоборот открывая (на холостом ходу например). А оказывается он даже может делать отсечку по этому датчик - просто ЗАКРЫВАЯ дроссельную заслонку (что у меня и случилось), машина просто не давала выше 1800 оборотов никак, а на холостых просто глохла почти, в итоге я как упырь ехал 30 км/ч на второй передаче наверное километров 15. Очень неприятное ощущение, когда тебя фуры объезжают как стоячего :ag:
В общем предисловие, давно уже замечал проблемы, но как то всегда мне всякие ремонтёры гнали на то что пора бы свечки поменять, ВВ провода, трамблёр бы почистить, форсунки помыть, дроссель помыть, поменять машину и много другое, но потом, я к своему непомерному счастью отказался от услуг подобных и стал всё диагностировать сам и понимать, а зачем же на самом деле нужны те или иные запчасти и что бывает от их износа/неисправности.

Предисловие закончено.


Датчик расхода воздуха состоит из 3 сенсоров, объединённых в одном корпусе, их наименования:
1. Датчик барометрического давления - измеряет какое сейчас на улице давление (сделан он для того, чтобы учитывать компенсацию бензина на разных высотах относительно моря, при разном атмосферном давлении, и делает компенсацию на топливно/воздушную смесь, и вроде бы зажигание, хотя честно говоря не помню). Для разных рынков были разные предустановки в ЭБУ (ECU или TCU), где то датчик считывал давление только при первом подключении к питанию ЭБУ, где то он сбрасывается каждый раз, перед заводкой автомобиля. Вот на Г3 например каждый раз сбрасывается.
2. Датчик температуры воздуха - измеряет сами уже поняли что, но только увы, не всегда он это делает достаточно точно, поскольку подкапотное пространство может быть внутри очень горячим - сам корпус МАФа тоже неизбежно нагревается, как и вся воздушная магистраль, поэтому жар исходящий от стенок к висящему в воздухе на ножках датчик всёравно доходит и чуть повышает значения, но они все в пределах допуска, к неправильной смеси на исправной машине это не приведёт, однако если у вас стоит нулевик - это чревато ухудшением динамики, сильным. Поэтому есть совет - не обманывать датчик впаиванием всяких резисторов и улучшателей двигателя, экономизаторами топлива и т.п., просто сделайте терморукав на всю магистраль и сделайте заборник воздуха нормальный, не забыв помыть радиаторы! Ещё хороший вариант, пожалуй наиэффективнейшие - это термоизоляция выпускного коллектора, если у вас просто трубы, без банок каталика - это ваш вариант, как говорится - must have! Однако датчик этот не очень таки имеет большие диапазоны рабочие, минусовые температуры он плохо понимает. Поэтому в сильные морозы, всё что ниже -20 - некоторый народ снимает патрубок воздуховода, который хавает воздух из щели под капотом, чтобы воздух кушался прямо из под капота, поскольку там плюсовой воздух, который мозги могут осмыслить и сделать правильную смесь. Но люди аргументируют что в сильные морозы - расход топлива увеличивается, если оставлять очень холодный воздух.
3. Газоанализаторный датчик, очень сложный, суть его в том, что там имеется спираль, которая имеет определённое сопротивление, и при прохождении потока воздуха - она меняет температуру, а следовательно и сопротивление, и короче это очень сложный(вернее точный) прибор сделанный по принципу сравнения с эталонным значением :ag: Поэтому, когда вам какой нибудь умник предлагает помыть чем нибудь безвредным, или продуть компрессором его - я бы бежал от туда. Единственное, могут помочь средства на основе спирта какого то специального, который испаряется полностью, и не оставляет за собой ничего. И то - после применения таких средств - нужно полчасика посушить этот сенсор, иначе если там что то осталось влажное - при прохождении тока через такую среду может остаться какой нибудь тонкий слой какого нибудь окисла, который будет искажать значения датчика, а то и вовсе выведет его из строя. Также эта спираль в силу своей миниатюрности боится ударов. Поэтому если вы используете нулевик - убедитесь сперва, что MAF жёстко прикручен к кузову, для этого, на переходниках на нулевики делают ушко специальное и дают всякие уголки, чтобы к чему нибудь прикрутиться - это ошибка многих, и моя в том числе.

Далее как определить неисправность МАФа? Вообще наверное правильнее это было бы сделать всякими сравнениями эталонных значений рабочего мафа на холостом ходу параметром Air Flow, измеряется который в Герцах (частота). Но я для себя нашёл "народный метод" - просто отключите фишку MAF'а, заведите машину (сначала может с 1 раза не завестись, тогда нажмите педальку газа на половинку и крутите стартер), загорится Service Engine Soon, у кого есть бортовик - выйдут 3 ошибки на 3 датчика описанных выше. А далее просто покатайтесь, попробуйте повключить передачи (у кого автомат будут приятно удивлены, что передачи включаются бесшумно и возможно даже быстрее, если АКПП до этого долго включала, а обороты сильно проседали), вот так... если езда без мафа Вам кажется намного более динамичной, машина перестала трястись на холостом ходу, на высоких оборотах перестала подёргивать, при переключениях тоже стало всё намного интереснее и мягче - значит это ваш вариант...

Разумеется проводить такие сравнения на машине, которая откатала хрен знает скока без замены расходников и т.п. - не даст объективной оценки. Данную диагностику рекомендую проводить, когда уже поменяно (воздушый фильтр (первым делом), свечи, (катушки)/(бегунок, крышка трамблёра, проверен трамблёр), провода ВВ, уплотнители форсунок (причём ставить из нужно правильно!!!), топливный фильтр и топливный насос (включая фильтр тонкой очистки)), и почищено всё (форсунки ультразвуком, на стенде, и проверена их производительность, почищена дроссельная заслонка, впускные каналы клапанов, проверен катализатор, лямбды, герметичность всех шлангов в коллектор, и клапанов вентиляции картерных газов - PCV, ГРМ стоит по меткам), а машина всёравно работает не как хочется! Всё дело в том, что когда отключается МАФ - машина начинает работать по своему заложенному в ЭБУ (ECU) алгоритму, по тому количеству воздуха, которое должно проходить как бы расчётно в нормальной машине с завода. При этом машина не сможет отслеживать сколько воздуха входит, когда вы отпускаете педаль газа, и возможно, даже скорее всего будет жёсткий перелив бензина, в результате чего может залить и каталики, тогда их выбивать или менять, если на них появится нагара много, или может взрыв случиться в выхлопе (прострел), от него ещё и гофры прогарают... Свечи... А также неприятный момент - лямбды залить может на раз, а покупать бошевские по 1000 рублей, не каждый захочет, да и менять их ещё тоже прийдётся время тратить, ну и разумеется что может что нибудь прогореть... Поэтому долго так ездить не стоит.
В начале этого параграфа - это не побуждение на капитальную замену всех расходников и т.п. - просто это ещё варианты, из за которых могут быть проблемы, их не стоит отметать, или просто даже ради диагностики почистить. Разумеется в автосервисах с Вас за такой букет наградят ОЧЕНЬ хорошим ценником, благо когда есть знакомые - можно обойтись лишь прокладками новыми и расходниками самими, а их цена Вас не порадует.

И цена МАФа тоже кстати Вас не порадует - от 14к на 3 литровый мотор, на разборках конечно цены куда гуманее 2к и выше, но где залог, что он эталонный? ...
Тема на Фак ни в коем случае не рекомендована, просто может кто нибудь столкнётся с такой проблемой как я, и начнёт сразу в панику впадать и на эвакуатор лезть... (ну я как тупой баран ехал 30 км/ч всёравно, несмотря на то, что если отпустить газ - машина глохнет). Если снять фишку - машина будет работать как обычно почти! А я сразу и не допёр, что это маф, пока не доехал до своего знакомого! Так что если Ваша машина совсем или почти не заводится - искра есть - то попробуйте выдернуть фишку с МАФа и завести, с нажатой на половину или в пол педалью газа и подержать чуть чуть, пока не установится нормальный ХХ! Удачи!
__________________
строимся...
Shadow вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 21.03.2011, 09:47   #2
Vladrus
 
Аватар для Vladrus
 
Регистрация: 06.01.2011
Адрес: Москва
Имя: Влад
Авто: Mitsubishi Eclipse GS 2003 г.
Сообщений: 36
Полезная инфа. Спасибо.
Vladrus вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 21.03.2011, 19:24   #3
valera
 
Аватар для valera
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Кишинёв
Имя: Валера
Авто: Eclipse G3,2004,2.4AT
Сообщений: 134
интересно однако...
valera вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 24.03.2011, 21:04   #4
stas3d
 
Аватар для stas3d
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Москва
Имя: Стас
Авто: G3 Spyder
Сообщений: 213
фотку фишки хотелось бы! которую надо снимать
__________________

stas3d вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 24.03.2011, 21:11   #5
Vladkash
 
Аватар для Vladkash
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Москва ВАО Перово
Имя: Влад
Авто: ex.G3 2.4 AT FWD 4G64 2000г., Mitsubishi Endeavor 3.8AT 6G75 2003г.
Сообщений: 195
спасибо огромное за инфу, надеюсь не пригодится

Цитата:
Сообщение от stas3d Посмотреть сообщение
фотку фишки хотелось бы! которую надо снимать
фишка прям на мафе, единственная


Последний раз редактировалось Vladkash; 24.03.2011 в 21:20..
Vladkash вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 24.03.2011, 23:59   #6
Намик
 
Аватар для Намик
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Москва-Баку
Имя: Anubis
Авто: Eclipse G3 2.4L Remix edition
Сообщений: 644
Shadow, от себя добавлю что она чистится с помощью жидкости для удаления насекомых!Очень аккуратно! Там напыления из вольфрама,так что осторожнее!
__________________
Тут могла бы быть ваша РЕКЛАМА
Намик вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 25.03.2011, 02:33   #7
Shadow
 
Аватар для Shadow
 
Регистрация: 19.08.2007
Авто: Eclipse GT
Сообщений: 1,514
stas3d, голактеко опасносте! У тебя чтоли двигатель не ровно работает? Ты то трамблер, теперь Вот на маф заглядываешься :-) Если что - приезжай, погадаем на обд2 параметрах моего и твоего. Методом сравнения найдем кто виноват. У тебя рандом мисфайр?
__________________
строимся...
Shadow вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 25.12.2013, 22:18   #8
Disman
 
Аватар для Disman
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Екатеринбург
Имя: Денис
Авто: Eclipse 2G МКПП 4G63T FWD
Сообщений: 60
Такой вопрос - можно ли поставить мв 2г маф между дросселем и блоуоффом? Чем это черевато и будет ли толк в том плане, чтобы маф считал воздух без учета выпущенного блоуоффом...

Последний раз редактировалось Disman; 25.12.2013 в 23:27..
Disman вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 25.12.2013, 23:06   #9
DiMa72
 
Аватар для DiMa72
 
Регистрация: 05.07.2011
Адрес: СПб
Имя: Дмитрий
Авто: 3G 2.4turbo акпп
Сообщений: 471
А разве на 3литр. электронная педаль газа???
И что за "спираль" в мафе,можно поподробнее?
DiMa72 вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 25.12.2013, 23:27   #10
Disman
 
Аватар для Disman
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Екатеринбург
Имя: Денис
Авто: Eclipse 2G МКПП 4G63T FWD
Сообщений: 60
2г клипс
Disman вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 15.06.2017, 13:50   #11
buratino1989
 
Аватар для buratino1989
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Орел
Имя: Иван
Авто: Eclipse 3G, 2.4 16V, МКПП, 1999 USA
Сообщений: 64
Подниму тему, может кто совет даст...
Заменил ГРМ со всеми звёздочками и шкивами и пластиной дпкв.... проездил 2 недели и начались какие-то тупняки...
При разгоне иногда появляется резкий провал и машину начинает как будто кто-то сзади тянуть (типо прицепа). Иногда просто обороты проваливаются (до 400 - 500) на холостом или когда газ бросаю (на прогретом двигателе).
Подсоса воздуха вроде нет (все хомуты затянуты плотно, характерных свистов не слышно.
Установлен стандартный впуск, воздушный фильтр поменян.
При отключении фишки от датчика двигатель заводится плохо (как и писали в персом посте), когда заведётся так и норовит заглохнуть. Кататься с отключенной фишкой ещё не пробовал.
Может ли это быть умирающий МАФ?
Цены на него конечно огого... разборок в Орле на mitsubishi нет.
Нашёл на али МАФ: https://ru.aliexpress.com/item/Fast-...999.264.4Hk4Oq
Стоит ли покупать?
buratino1989 вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 15.06.2017, 16:02   #12
Raketa1
 
Аватар для Raketa1
 
Регистрация: 14.04.2017
Адрес: Электросталь
Имя: Алексей
Авто: galant
Сообщений: 1
Катушка зажигания, или колпак
Raketa1 вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 15.06.2017, 18:59   #13
buratino1989
 
Аватар для buratino1989
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Орел
Имя: Иван
Авто: Eclipse 3G, 2.4 16V, МКПП, 1999 USA
Сообщений: 64
Цитата:
Сообщение от Raketa1 Посмотреть сообщение
Катушка зажигания, или колпак
ВВ провода менял, катушки - нет. Пропусков зажигания не фиксируется...
1 раз зажигалась ошибка р0100. Сбросил её и больше она не загоралась (прошла неделя).

upd.
Как сглазил... поехал с работы... вылезла опять ошибка p0100 (критическая) и ещё 2 (не критических).. одна что-то про температуру на впуске и вторая p0105. Машина при этом начала тупить и холостые очень плохо держала (опять низкие обороты и всё время пыталась заглохнуть). немного постояв на обочине ( пол минуты) холостые пришли в норму и я спокойно дальше поехал...

Последний раз редактировалось buratino1989; 15.06.2017 в 21:28..
buratino1989 вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
2G Датчик расхода воздуха ! Турбо с японки) Demn71rus Продам запчасть на DSM 0 06.02.2019 22:46
Датчик воздуха Пашкевич Обслуживание и Эксплуатация 3Si 2 09.09.2013 20:05
Датчик расхода воздуха 4G37 Алексей Нева Обслуживание и Эксплуатация DSM 2 30.04.2010 01:14
Датчик РАсхода воздуха TMRLN Обслуживание и Эксплуатация DSM 2 24.03.2009 23:25
Датчик массового расхода воздуха Mr_P Обслуживание и Эксплуатация 3Si 5 05.06.2007 00:27

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб