нитрос за и против!

[fullpong]

лежит ща в шкафу!
фирма NOS
кто нить сталкивался с установкой и тд и тп.
мотор турба почти сток!

[Butcher]

за - должно переть
против - страшно

у нас чтото как то все старательно обходят на украине эту тему. В паре машин стоит но в основном только для того чтобы сказать "и это было без нитроса!"

поставишь - поделись впечатлениями, очень интересно.... блин, такое чтото внутри зашевелилось.... говорил же себе...зарок давал не ставить )))))))))))))

[DAN 3000GT]

Я устонавливал на пару машын
Эфект есть (но это не решает всех поблем типо поставил и всех порвал)
Один марор угробили ею

[Angel9]

Нитро на моей машине юзал закись и дрюкал турбовые наши вроде как, если после этого не перебирали мотор)), то на состоянии его это мало отразилось.

[extrimer]

имхо всетаки есть разница с нитросом на атмосфернике и на турбе

[eagle_ae]

атмо с закисью чуть чуть сливает - нитрик пусть сам расскажет - но помоему было так, и плюс - нитро единственный чел который ездил с закусью и ею почти не пользовался... вот поэтому и не умерло ниче...

а вообще - это неплохой способ тюнинга. главное - не перебарщивать. а если говорить серьезно - то имхо закись это либо НАЧАЛО тюнинга - либо его КОНЕЦ. то есть либо ставишь закись и она тянет за собой железо, либо ты уже все сделал - и дальше только "химичить" что б прибавить мощи...

p.s. я бы сказал так "+1"...

[NiTrO]

Фигу там, "атмо с закисью чуть чуть сливает" - нифига не сливает !!!
Объезжал я на закиси турбо клипсы и АТ и МТ
После 400 уже конечно плохо, а на 400 меня обычные турбы не догоняли, так же как и 197 сильные селики на 6ст ручке (вспоминая битву)
За все время искатал только 4 балона закиси, это примерно за 2 года...на движок никак не повлияло, если, конечно, с каждого светофора ее пшикать, то может что-то и будет... а если иногда на гонках, ничего страшного
p.s. Если кому надо, могу продать, 500еФрА мокрая NOS

p.p.s. Имхо на турбе начинать с закиси - это немного не правильно

[f.c]

2 NiTrO:
где устанавливал ее и во сколько денег тебе это обошлось?
какие-нить переделки или доработки в двигле приходилось делать?

[Stez]

ИМХО закись очень хорошая доработка для любого авто, так как она делает топливную смесь более горючей и охлаждает в тоже время - поэтому эффект однозначно позитивный... другой дело что все это надо толково поставить и настроить! если такая возможность есть - однозначно за, если неуверен - лучше обойти эту штуку стороной.. ибо опасно очень.

[Sphinx]

Кто нибудь дайте расклад по ценам что бы все знали. Чены на комплекты и на установку. И где грамотно ставят.

[NiTrO]

Первоначально поставил по совету Илюхи "русскую закись" но на ней даже 1 балона не откатал... так пару раз со светофора пулял...потом был официальный драг в Зелеке, где участвовал Илюха, у него там кончался свой балон, а у меня был полный, мы с ним поменялись, он забрал мой, а я взял его... так и катался с пустым его балоном до того момента, как Рекс не стал заниматся закисью
Купил у него мокрую NOS
ставил тогда еще просто "у Костика"
По сравнению с тупой "русской" - NOS ехал на порядок лучше
В движке ничего не переделывал
А по ценам на закиси сейчас - х3
по установке - смотря где и у кого
Я Костику тогда около 100$ отдавал...

[fullpong]

Да!
комплект из штатов с доставкой 800 у.е. обошолся.
Официально не с ебеея.
Там он стоил 540 у.е.

а ставиьт или не ставить вопрос двойного назначения.
я его купил, ради того, шоб в багажнике стояла.
так сказать ради дизайна.
ну а отключеный балон - имхо лажа.
спасибо за подробный ответ.

[coper]

Не много о закиси.


Свойства

Закись азота – бесцветный газ, тяжелее воздуха (относительная плотность 1,527), характерного запаха. Растворим в воде (1:2). При 0°С и давлении 30 атм, а также при обычной температуре и давлении 40 атм сгущается в бесцветную жидкость. Из 1 кг жидкой закиси азота образуется 500 л газа. Не воспламеняется, но поддерживает горение. Смеси с эфиром, циклопропаном, хлорэтилом в определенных концентрациях взрывоопасны. Малые концентрации закиси азота вызывают чувство опьянения и легкую сонливость. При вдыхании чистого газа быстро развиваются наркотическое состояние и асфиксия. В смеси с кислородом при правильном дозировании вызывает наркоз без предварительного возбуждения и побочных явлений. Образуется при разложении нитрата аммония, из личной медицинской практики.... (при вдыхании смеси с кислородом, ощущения випитого шампанского, на голодный желудок, в приличном объёме одним залпом)



В гоночных автомобилях закись азота обычно хранится в алюминиевых баллонах разной величины (от 2,5lbs до 20lbs) в жидком состоянии и под высоким давлением. Из баллона во впускном тракте жидкость согласно физическим законам превращается в газ, происходит из-за смены среды - после баллона с высоким давлением (1000 p.s) попадает в вакуум впускного трубопровода. Это изменение называется азотистым "кипением". Похожий процесс можно наблюдать в системе охлаждения двигателя. Вода не закипает в ней, потому что находится под давлением, однако если открыть пробку радиатора, то вода сразу же начнет выкипать. Тоже самое происходит с закисью азота - при высвобождении из баллона жидкость становится газом. Расширение и закипание азота высвобождает энергию, которая высвобождается во впускном тракте и абсорбируется в окружении воздух/газ. Конечным итогом процесса становится холодная, плотная, насыщенная кислородом смесь - идеальный рецепт для производства большей энергии. Так как Нитро вводится таким способом, то оно расширяется и полностью распыляется на атомном уровне. Именно в таком виде газ попадает в камеру сгорания и как следствие - выходная мощность увеличивается. Закись азота (химическая формула N2O) включает два атома азота и один кислорода, а высокая температура (около 200 градусов) в камере сгорания разрушает связь между атомами. Без температуры атомы останутся вместе и не сыграют своей роли в процессе сгорания, а за счет атома кислорода в закиси смесь получается более обогащенной кислородом, чем воздух. Газы обычно рассматривают в терминах "моль" (химич.). Моль - это такое количество вещества, в котором содержится определенное число частиц (молекул, атомов, ионов), равное постоянной Авогадро (NA=6,02x1023 моль-1. Соответственно, количество моля может изменяться в зависимости от атомной массы рассматриваемой молекулы. А нас в двигателе интересует не количество, а объем. Моль любой смеси занимает 22,4 литра при нормальном атмосферном давлении и температуре. Также, все газы имеют одинаковый молярный объем в подобных условиях. Так, если баллон выпускает 2 моля воздуха, то и объем азота будет тот же. Воздух содержит 21% кислорода, "нитро" - 50%. Двум каждым молям закиси азота (нитро-оксид N2O), помещенных в баллон, выдают два моля азота (N2) и один моль кислорода (O2), представленных уравнением: 2N2O ==> 2 N2 + 1 O2
Вот здесь и скрывается преимущество закиси азота. Так как каждый моль имеет одинаковый объем, то два моля нитро, высвобождаемые из баллона, становятся тремя в процессе сгорания. Дальнейшее увеличение давления в камере сгорания еще увеличивает мощность двигателя.


Двигатели большей мощности требуют специальных подходов к подготовке, особенно, использующие закись азота. Ее возможность "производить" огромную внезапную мощность и увеличение давления в камере сгорания, требует особого внимания к выбору топливной системы. Как уже было сказано, введение обогащенной кислородом смеси нитро без дополнительного топлива очень вредно для двигателя. Более бедная смесь будет закипать, а более "экстремальная" вызовет разрушение поршней и других частей в камере сгорания.
Для предотвращения этого, нужно обеспечить топливной системе обрабатывать оба канала поступления топлива - обыкновенного и нитро. Топливоснабжение - это главная часть системы нитро, и у нас есть два пути. Первый - усиление существующей топливной системы, второй, более предпочтительный предполагает наличие двух независимых топливных систем, одна существующая и одна специально для нитро. Второй способ предпочтительней тем, что страхует двигатель от излишнего давления, нежелательный эффект, который происходит при использовании нитро.
Увеличение давления в камере сгорания предполагает и более мощную систему зажигания, чем на обычном, не-нитро двигателе. Это особенно важно для последних, инжекторных моделях автомобилей. Система зажигания у них рассчитана только на те условия, для которых она была создана и она просто не рассчитана на более высокое давление.

При использовании нитро-оксида "головной болью" является детонация. Поэтому следует использовать топливо как можно более высоким октановым числом. Обычные дорожные комплекты нитро-оксида, о которых мы писали выше могут спокойно функционировать на 92 бензине. При агрессивном увеличении мощности следует использовать спортивный бензин с октановым числом 100.
Вам необходим датчик давления топлива, т.к. следует знать давление в топливной системе в режиме полного газа. Он будет, указывает, достаточно ли топлива прокачивает бензонасос, что позволяет избежать обеднения топливной смеси. Минимальное рекомендуемое давление составляет 5psi, динамического топливного давления.
При использовании нитро-оксида объём в баллоне падает, и давление тоже падает. При уменьшении давления подача нитро-оксида сокращается. Количество нитро-оксида напрямую зависит от давления в баллоне, поэтому требуется датчик давления нитро-оксида указывающий на состояние подачи нитро-оксида. Следует убедиться, что давление не превышает 1.100psi, в противном случае это может привести к повреждению прокладок, что повлечёт сокращение подачи нитро-оксида.
С увеличением температуры, давление внутри баллона увеличивается. Давление в полном болоне при температуре (60 градусов) равно 675psi. Подача нитро-оксида из полного баллона при температуре (60градусов) будет меньше подачи нитро-оксида из половину пустого баллона при температуре (80 градусов) - давлении 865psi. Поэтому производители продают грелки для баллонов, которые необходимо использовать, вообщем заморочка не на каждый день.

Хороший турбомотор-лучше пока не придумано.

[fullpong]

Ниже представлены наиболее часто задаваемые вопросы относительно закиси азота. Нет ничего загадочного в применении закиси азота для повышения мощности двигателей. Однако, у многих людей, интересующихся данной темой, могут возникать различные вопросы. Мы надеемся, что ответы на вопросы помогут Вам разобраться в этой теме.


ВОПРОС: Влияет ли применение впрыска азота на ресурс двигателя?
ОТВЕТ: Все зависит от мощности системы. Если комплект подобран в соответствии с техническими характеристиками двигателя и откалиброван, никакого вреда ресурсу двигателя система не причинит. Надо учитывать тот факт, что система закиси азота не используется постоянно, а это значит, что двигатель не испытывает постоянных нагрузок в связи с применением закиси азота. Все комплекты NOS разработаны с учетом технических характеристик двигателей и сочетают в себе способность прибавки максимальной мощности при абсолютной безопасности для двигателей.


ВОПРОС: Производит ли NOS простые комплекты впрыска?
ОТВЕТ: Да, NOS производит системы фактически любой мощности и для любых двигателей. Все зависит от того, какой прибавки мощности вы хотите. Например, на 4-х цилиндровый двигатель можно ставить комплект мощностью 40 - 60 л.с., на 6-ти цилиндровый - 75 -100 л.с., small block V8 выдерживает до 140 л.с., big block V8 позволяет прибавить от 125 до 200 л.с. мощности. Это рекомендуемая прибавка мощности, позволяющая оставить механику двигателя без доработки.


ВОПРОС: Какие существуют общие правила доработки двигателя, для установки мощных систем впрыска азота ?
ОТВЕТ: Первое правило, которое существует - замена шатунно-поршневой группы. Необходимо использовать кованные поршни вместо штатных, из-за возросших нагрузок на двигатель. Для подготовки гоночного мотора нужно заменить коленчатый вал и настроить систему зажигания. Применяйте качественное топливо или специальный гоночный бензин. Часто требуется установка мощного топливного насоса.


ВОПРОС: Какие свойства окиси азота позволяют получить прибавку мощности?
ОТВЕТ: N2O- химическое соединение нитрооксида азота. Нитрооксид азота состоит из двух компонентов - азота и кислорода. При температуре примерно 300 градусов С, нитрооксид распадается на азот и кислород. Дело в том, что закись азота содержит более чем в два раза больше кислорода, чем воздух, и еще распыляясь азот значительно понижает температуру воздуха, увеличивая его плотность.

ВОПРОС: На чем основываются заявления о надежности и мощности систем NOS?
ОТВЕТ: NOS имеет исследовательский центр и лабораторию для испытаний систем. Также компания активно сотрудничает с профессиональными гоночными командами. Опыт приобретенный в соревнованиях, инженеры компании применяют для конструирования серийных комплектов.

ВОПРОС: На долго ли хватает баллона?
ОТВЕТ: Это в значительной степени зависит от типа комплекта впрыска и используемых жиклеров. Например, система мощностью 125 л.с. поставляется со стандартным 10- фунтовым балоллном. Такого баллона достаточно на десять заездов на четверть мили.

ВОПРОС: При каких минимальных оборотах можно активизировать систему?
ОТВЕТ: Дело в том, что впрыск азота начинает работать при полностью открытом дросселе, Что касается оборотов двигателя, то они должны превышать 2,500 в минуту, Этого вполне достаточною.

ВОПРОС: Надо ли переделывать карбюратор при установке системы?
ОТВЕТ: Нет. Ни в каких переделках карбюратор не нуждается. Специальная пластина впрыскивает смесь независимо от штатной топливной системы.

ВОПРОС: Огнеопасна ли система впрыска азота?
ОТВЕТ: Сам нитрооксид азота абсолютно не взрывоопасен, однако кислород входящий в его состав, способствует горению.

ВОПРОС: Может ли система взорваться?
ОТВЕТ: Все зависит от правильной настройки. При соблюдении правил эксплуатации системы ничего страшного не произойдет. Однако надо помнить о давлении топлива и применении высокооктанового топлива.

ВОПРОС: Можно ли использовать медицинский азот?
ОТВЕТ: В принципе - можно. Но на свой страх и раик! Существует специальный автомобильный сорт окиси азота. В Америке он называется NY - Trous Plus. Автомобильная разновидность азота содержит минимальное количество диоксида.

ВОПРОС: Можно ли использовать чип совмесно с системой впрыска азота ?
ОТВЕТ: Только, если чип был разработан специально для использования с системой впрыска азота. Большинство чипов запрограммированы на более агрессивные кривые времени, для получения максимальной прибавки мощности. Это может привести к потенциальному взрыву. При замене чипа всегда уточняйте его совместимость с системой. Компания HIPERTECH, производит совместимые чипы для американских автомобилей.

ВОПРОС: Сколько времени требуется для установки системы?
ОТВЕТ: В условиях специализированной мастерской установка занимает максимум 5 часов. При установки системы обязательно пользуйтесь инструкцией.

ВОПРОС: Поднимает ли применение азота температуру и давление в цилиндрах?
ОТВЕТ: Да. Из-за способности сжигать большее количество топлива.

ВОПРОС: Какое рабочее давление баллона ?
ОТВЕТ: Рабочее давление баллона 800-900 psi. Но, на давление баллона влияет температура окружающей среды. Чем выше температура, тем больше давление баллона. Оптимальная температура окружающей среды для эксплуатации системы - 70-90 градусов F. Для поддержания оптимального давления, рекомендуем установить подогреватель баллона ( #14161).

ВОПРОС: Как изменяется поведение турбированного мотора при установке NOS ?
ОТВЕТ: Первое - на моторах с газовыми турбинами полностью исчезает провал, второе - дело в том, что принцип работы газовых турбин и механических компрессоров заключается в нагнетании большего количества воздуха, тем самым сжимая и , соответственно, нагревая его, применение впрыска азота играет роль дополнительного интеркулера.

ВОПРОС: Что входит в стандартный комплект NOS?
ОТВЕТ: В стандартный комплект NOS входит все необходимое для работы системы - пластины, соленоиды, шланги, клапаны, кронштейны, стандартный 10-ти фунтовый баллон и полная инструкция по установки и наладке системы.

ВОПРОС: Каково различие между стандартным и усовершенствованным клапаном баллона?
ОТВЕТ: Новый клапан баллона имеет большее проходное сечение, при изготовлении использована новая технология обработки проходных сечений. Усовершенствованный клапан поставляется стандартно в комплектах NOS.

ВОПРОС: Какой эффект дает применение азота на двигателях с большим пробегом ?
ОТВЕТ: Это зависит в значительной степени от состояния двигателя, насколько изношена шатунно-поршневая группа, в каком состоянии находятся кольца, валы, вкладыши и т.д. В любом случае, применение азота на сильно изношенном двигателе, больших результатов не даст.

ВОПРОС: Как влияет катализатор на систему впрыска азота?
ОТВЕТ: Как правило катализатор не затрагивает работу системы, тем более, надо учитывать тот факт, что впрыск азота активизируется, в среднем, на 10-20 секунд.

ВОПРОС: Эффект применения азота на тюнингованном двигателе выше, чем на стандартном?
ОТВЕТ: Все зависит от настройки двигателя. Но, как правило, эффект больше на подготовленном двигателе.

ВОПРОС: На двигатели с большим коэффициентом сжатия возможно использование азота?
ОТВЕТ: Конечно. Не забывайте о применении высокооктанового топлива.

ВОПРОС: Какой бензин рекомендован к применению в стандартных системах NOS ?
ОТВЕТ: В стандартных системах, расчитанных на прибавку средней мощности, достаточно применять бензин от 92 и выше. Что же касается специально разработанных высокомощных систем, то для обеспечения максимальной мощности рекомендуется использование специального гоночного топлива или присадок.

ВОПРОС: Обязательно ли использование специальных распредвалов?
ОТВЕТ: Вообще, все зависит от вашей системы и двигателя. Если ваш автомобиль не используется в соревнованиях, и двигатель не подвергался доработке, оставьте штатный распредвал. Все системы NOS прекрасно работают с обычными распредвалами. Но если вы хотите большего - модернизация двигателя необходима.

ВОПРОС: Какая азотистая система лучше - система прямого порта или с использованием пластины?
ОТВЕТ: Преимущества использования пластины - легкость установки и ,соответственно, демонтажа, доступность обслуживания, производительность систем с применением пластин составляет до 350 л.с., что вполне достаточно. Однако, в некоторых случаях необходимо более точное распределение смеси, или необходима мощность свыше 500 л.с., в этих случаях предпочтительно использовать прямой впрыск азота.

ВОПРОС: Нужно ли переделывать топливную систему ?
ОТВЕТ: Все зависит от штатного топливного насоса. (Исключения составляют сложные системы). Если штатный топливный насос не обеспечивает должного давления, можно либо заменить его, либо установить дополнительный специальный насос.

ВОПРОС: Как лучше устанавливать баллон ?
ОТВЕТ: Рекомендовано устанавливать баллон под углом 15 градусов. Это оптимальный градус для установки баллона, способствующий нормальному потоку газа.

ВОПРОС: Насколько важно использовать фильтры азота и топлива в системе ?
ОТВЕТ: Фильтры являются одними из наиболее важных компонентов системы впрыска. Фильтры предотвращают попадения грязи в топливный и азотистый соленоиды.

ВОПРОС: Каковы преимущества впрыска азота в сравнении с другим тюнингом мотора ?
ОТВЕТ: Преимущества очевидны. Применение азота в двигателях - это самая дешевая прибавка мощности. Азотистые системы в сравнении с их мощностью относительно недороги, при правильной установке и наладке абсолютно безопасны.

ВОПРОС: NOS производит комплекты для мотоциклов, катеров или снегоходов?
ОТВЕТ: Да. Существует специальный каталог специальных систем.

ВОПРОС: Какое максимальное давление газа в системе впрыска азота ?
ОТВЕТ: Давление зависит от системы, и оно часто превышает 1,000 psi. Поэтому NOS рекомендует использование высококачественных датчиков давления.

ВОПРОС: Как узнать сколько азота осталось в баллоне?
ОТВЕТ: Наиболее надежный путь - взвесить баллон. Минимальное количество азота, обеспечивающее работоспособность системы, примерно 20%.

ВОПРОС: Какова функция клапана безопасности баллона?
ОТВЕТ: Это - очень важно. Работа клапана заключается в том, чтобы при заправке не переполнить баллон. 10-ти фунтовый баллон должен быть заполнен не более 10-ти фунтами азота. Иначе создается чрезмерное давление в баллоне.

ВОПРОС: Нужно ли заменить систему зажигания?
ОТВЕТ: Современные системы зажигания в переделке не нуждаются, они полностью совместимы с впрыском азота, однако при применении профессиональных систем, иногда, требуется доработка системы зажигания.

[Samael]

Для борьбы с детонацией есть два наиболее эффективных способа:
1. Снижение степени сжатия (так же как и при турбировании, ибо причины детонации схожи)
2. Применение в качестве дополнительного топлива спиртов, желательно метанола (но он ядовит и его тяжелее достать), но сойдёт и этанол (питьевой). Главно правильно настроить дополнительную топливную систему для оптимальной смеси.

Есть опыт самостоятельной постройки системы впрыска закиси (распределённая, мокрая на этаноле), так и опыт эксплуатации "фирменных" систем на атмосферных двигателях:
1. 2109 8v 110-115 л.с. + наша система на этаноле на 40-50 л.с.. Без закиси квотер едет 16.9-17.0 секунд, с закисью с третьей передачи - 16.0 секунд
2. 2114 8v 140-150 л.с. + NX система моновпрысковая на 75-100 л.с. (от жиклёрчиков и давления в баллоне зависит). Без закиси 15.9 секунд, с закисью со второй передачи - 14.169 официально зарегестрированное время.
Обе машины без облегчения кузова. На 2114 время от времени выдувало прокладку, что неудивительно, учитывая СЖ в районе 10:1-11:1 (голова в ремонтных целях несколько раз фрезеровалась, а СЖ, соответственно росла). Родное сцепление ВИС держалось до последнего и продолжало работать несмотря на вырванный кусок фрикционной накладки размером около 25% от общей её площади.
На 2109 при включении закиси аналогично быстро кончилось сцепление, стало пробуксовывать при включении закиси.

Для справки. ОЧ метанола - 118. ОЧ этанола - 114. Путём разбавления водой можно довести ОЧ спирта даже до 150, но гореть будет хуже. Юзали на 90-сильном классическом моторе с 75 сильной прибавкой мощности на закиси как аварийоное средство борьбы с детонацией.

Чего не рекомендую делать на закиси кроме всего сказанного:
1. играть кнопкой на холостых (особенно на широкофазных атмосферниках)
2. пускать веселящий газ перед заводкой авто (тоже распространённая забава, т.к. заводится авто после этого обычно с полоборота и сразу тысяч до 5 об/мин)
Может ипануть во впуск и рано или поздно ипанёт, как это было у мойх друзей несмотря на мои предупреждения (один на холостых игрался, в итоге оторвало уши крепления ресивера, вывернуло нулевик наружу и погнуло дроссель + все трубки подачи закиси и топлива из коллектора выдуло. Второй имел привычку ездить с постоянно открытым баллоном, т.е. закись держал только ЭМ клапан. Клапан немного подтравливал видимо, потому как после ночной стоянки в гараже при заводке произошол БУМ и похожая фигня - дроссельная заслонка, фильтр....

Правильно самостоятельно построенная система мокрая позволяет вдуть в двигатель столько, сколько хочется и с наименьшими нагрузками на мотор. Аналогичная NOSовская система не способна залить в двиг больше определённого процента от его собственной мощности (менее 100%) и при этом больше напрягает двиг по теплонагрузкам. Но строить самостоятельно систему из того, что под рукамиЮ больше не хочется. Колхозно получается, а нормальную комплектуху искать геморнее готовых комплектов. Но экономия денег просто бешенная.