Обслуживание и Эксплуатация DSM всё что относится к оригинальным, не тюненым вещам от DSM |
04.06.2016, 03:28
|
#1
|
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Калининград
Имя: Макс
Авто: Eclipse G1 D22A 4G63 2.0 136hp 1990 USA 6 bolt
Сообщений: 34
|
Поршневые кольца. Как подобрать
Всем привет.
Про кольца темы были, но ответа для себя не нашел.
Поскольку я в этих делах нуб то прошу совета бывалых.
Хочу поменять кольца на америкосе 4g63 2.0 136 лс. 1990 год. Экзиста у меня тут нет, но есть емекс и автодок. У них ценник начинается от 7К руб. И нет вариантов аналогов.
Может подходят оригиналы от чего-то ещё? 4г63 распространённый двиг, и стоит не только на митсу. Может от хёндай-кии можно поставить? От какой?
И тут в темах о кольцах почитал о разных комплектах, на что обращать внимание при заказе? Мерить поршни нет возможности. В мой колхоз ехать будет 2 недели любая часть..
Компрессию ещё не мерил. Но думаю дело в кольцах. Вообще проблема в том что заливает вторую слева свечу. + чёрный нагар толстый. Она мокрая и двиг троит.
|
|
|
04.06.2016, 07:20
|
#2
|
Регистрация: 28.04.2015
Адрес: Иркутск
Имя: Призрак
Авто: G1 2.0 NT MT FWD (4G63 D22A 1992) EUR 6 bolt
Сообщений: 734
|
Верный путь разобрать и с ними уже бегать искать, мб у тебя вообще ремонтный размер или на расточку просится, а купишь кольца - деньги в унитаз, 2 недели прожить можно + будет подготовлен двиг к сборке =)
|
|
|
04.06.2016, 11:52
|
#3
|
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Латвия . Рига
Имя: Андрюха
Авто: G2 1999 год 2.0 MT FWD 420A D31A
Сообщений: 376
|
А если взять оригинальный размер не ремонтный и если вдруг будет просится расточка сделать цилиндрические вставки под сток размер ?
Добавлено через 21 минуту
http://www.autoshcool.ru/4386-gilzy-...ilzirovka.html
|
|
|
04.06.2016, 12:49
|
#4
|
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Россия, Севастополь
Имя: Александр
Авто: 1992 G1 EUR 4G63 NA МТ FWD D22A
Сообщений: 396
|
Я думаю что любые претензии к ЦПГ лучше предъявлять имея на руках показания измерений компрессии, состояние свечей, расход масла, расход бензина, диагностику форсунок на стенде. Это всё обойдётся значительно дешевле чем любой комплект колец (как новая прокладка ГБЦ по цене будет). А вот точность диагностики неполадки обеспечит для принятия решения - открывать пихло или ещё рано.
Дымит она хоть? На холодную? Горячую? На п*здюлях дымит или при прогреве? Какой дым? Охлаждайка не уходит?
Добавлено через 3 минуты
snake, я так понимаю что наши блоки не гильзуются (официально), гильз готовых производитель не предлагает. Это надо отдавать в грамотную мастерскую, чтобы они сами мерили, изготавливали и перепрессовывали гильзы. Так? Боюсь это не дешёвая процедура (особенно учитывая что у нас "сухие" гильзы) - возможно ошибаюсь но купить номинальный блок Б/У будет дешевле?
|
|
|
04.06.2016, 21:53
|
#5
|
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Омск
Имя: Георгий
Авто: Galant VR-4 E39A АКПП
Сообщений: 1,650
|
Можете смело поставить кольца TP.
__________________
Чёрный Galant Super VR-4 E39A0018502- на стадии восстановления...
|
|
|
05.06.2016, 00:33
|
#6
|
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Латвия . Рига
Имя: Андрюха
Авто: G2 1999 год 2.0 MT FWD 420A D31A
Сообщений: 376
|
Цитата:
Сообщение от Shellshock
я так понимаю что наши блоки не гильзуются (официально), гильз готовых производитель не предлагает. Это надо отдавать в грамотную мастерскую, чтобы они сами мерили, изготавливали и перепрессовывали гильзы. Так? Боюсь это не дешёвая процедура (особенно учитывая что у нас "сухие" гильзы) - возможно ошибаюсь но купить номинальный блок Б/У будет дешевле?
|
Понятно именно то-что и хотел узнать. Тоесть заказывая полный ремкомплект для капиталки , надо брать с пистонами и кольцами большего размера чем в стоке ? Просто появился хороший вариант но там стоковый размер. А если есть возможность сухой переприсовки и человек на раз изготавливающий любые гильзы , какой из вариантов лучше выбрать - гильзование в стоке или ремонтный размер ? От чего будет больше кпд ?
|
|
|
06.06.2016, 00:05
|
#7
|
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Калининград
Имя: Макс
Авто: Eclipse G1 D22A 4G63 2.0 136hp 1990 USA 6 bolt
Сообщений: 34
|
Цитата:
Сообщение от Invis
Верный путь разобрать и с ними уже бегать искать, мб у тебя вообще ремонтный размер или на расточку просится, а купишь кольца - деньги в унитаз, 2 недели прожить можно + будет подготовлен двиг к сборке =)
|
Хм, неплохо звучит. Но боюсь в деревне моей некуда и бегать.. Наверное только супер-пупер мастеров искать..
|
|
|
06.06.2016, 00:53
|
#8
|
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Минск
Имя: Сергей
Авто: G1 FWD MT 92 Turbo
Сообщений: 1,808
|
Цитата:
Сообщение от snake
От чего будет больше кпд ?
|
КПД больше у дизеля)))
кольца абсолютно любые можно ставить, тем более на атмо
всегда есть вероятность что у тебя ремонтный размер и возможно не первый
Цитата:
Сообщение от crowbill
Компрессию ещё не мерил.
|
а надо бы
Цитата:
Сообщение от crowbill
Но думаю дело в кольцах.
|
блажен кто верует))) ни разу не видел чтобы замена колец помогала
|
|
|
06.06.2016, 02:16
|
#9
|
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Калининград
Имя: Макс
Авто: Eclipse G1 D22A 4G63 2.0 136hp 1990 USA 6 bolt
Сообщений: 34
|
Цитата:
Сообщение от Shellshock
Я думаю что любые претензии к ЦПГ лучше предъявлять имея на руках показания измерений компрессии, состояние свечей, расход масла, расход бензина, диагностику форсунок на стенде. Это всё обойдётся значительно дешевле чем любой комплект колец (как новая прокладка ГБЦ по цене будет). А вот точность диагностики неполадки обеспечит для принятия решения - открывать пихло или ещё рано.
Дымит она хоть? На холодную? Горячую? На п*здюлях дымит или при прогреве? Какой дым? Охлаждайка не уходит?
|
Да, конечно я сделаю компрессию и помою форсунки.
Расход при смешанном режиме (20% город, 80% загород-80-100кмч) = 11 литров.
Расход масла есть. На палёном кастроле доливал 2 литра на 4700 км!
Дымит только ни выс. оборотах, сизоватый дым немного. Сейчас залилл совсем другое масло, дыму намного меньше и доливаю меньше. Маслосъёмные лежат. Ждут.
ОЖ не уходит. Но при прогреве много влаги. Пар прямо. И выхлоп мокрый.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Slavonic
блажен кто верует))) ни разу не видел чтобы замена колец помогала
|
Чтоб помогала если нет компрессии? Что ещё может быть?
|
|
|
06.06.2016, 20:49
|
#10
|
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Латвия . Рига
Имя: Андрюха
Авто: G2 1999 год 2.0 MT FWD 420A D31A
Сообщений: 376
|
Цитата:
Сообщение от crowbill
Чтоб помогала если нет компрессии? Что ещё может быть?
|
Нагоревшие клапана и прогоревшая прокладка
|
|
|
10.06.2016, 16:42
|
#11
|
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Калининград
Имя: Макс
Авто: Eclipse G1 D22A 4G63 2.0 136hp 1990 USA 6 bolt
Сообщений: 34
|
Цитата:
Сообщение от snake
Нагоревшие клапана и прогоревшая прокладка
|
Замер компрессии показал 11-12 в каждом цилиндре
Следующий пункт - чистка форсунок
А вообще симптомы по ощущениям могу описать так: при наборе оборотов с 1500 до 2000 - вибрация. Примерно как по гладильной доске ехать, но не так часто как еслиб это балансиры были (их выставили мне правильно недавно) В общем набираются обороты плавными рывками.
Жутко троит. Пока стою на холостых движок пропускает 1-2 раза в секунду и подпрыгивает от этого не слабо.
Если ехать на оборотах ~1500 без газа на любой скорости и нажать на газ то тачку мощно пинает. На первой-второй если убираю газульку сбрасывая скорость на неровностях дороги и пытаюсь поддерживать 1500 оборотов то её пинает сзади потом спереди и снова сзади и так постоянно и очень сильно.
|
|
|
10.06.2016, 19:05
|
#12
|
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Латвия . Рига
Имя: Андрюха
Авто: G2 1999 год 2.0 MT FWD 420A D31A
Сообщений: 376
|
А теперь еще раз проверь предварительно заливая в каждый цилиндр по 25 кубиков моторного масла и если компрессия существенно улучшица то виновата поршневая группа , если изменений не будет то клапана. При замерах отключай форсунки иначе бензин подаваемый ими съедает масляный клин и компрессия показывается меньше чем есть на самом деле.
|
|
|
16.06.2016, 17:34
|
#13
|
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Россия, Севастополь
Имя: Александр
Авто: 1992 G1 EUR 4G63 NA МТ FWD D22A
Сообщений: 396
|
snake, Так если 11-12 по горшкам то проблема не в компрессии? Зажигание, топливо, мозг - но точно не ЦПГ и ГБЦ.
|
|
|
16.06.2016, 18:21
|
#14
|
Регистрация: 21.07.2015
Адрес: Латвия . Рига
Имя: Андрюха
Авто: G2 1999 год 2.0 MT FWD 420A D31A
Сообщений: 376
|
Ну да . Мне-бы такую компрессию , а то 1-10 2-7 3-7 4-10 Но у меня голова под ремонт.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от crowbill
Замер компрессии показал 11-12 в каждом цилиндре
Следующий пункт - чистка форсунок
А вообще симптомы по ощущениям могу описать так: при наборе оборотов с 1500 до 2000 - вибрация. Примерно как по гладильной доске ехать, но не так часто как еслиб это балансиры были (их выставили мне правильно недавно) В общем набираются обороты плавными рывками.
Жутко троит. Пока стою на холостых движок пропускает 1-2 раза в секунду и подпрыгивает от этого не слабо.
Если ехать на оборотах ~1500 без газа на любой скорости и нажать на газ то тачку мощно пинает. На первой-второй если убираю газульку сбрасывая скорость на неровностях дороги и пытаюсь поддерживать 1500 оборотов то её пинает сзади потом спереди и снова сзади и так постоянно и очень сильно.
|
Давление в рейке мерял ? Фильтры топливные менял ? Свечи провода катушка ?
|
|
|
17.06.2016, 00:28
|
#15
|
Модератор
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: СПб
Имя: Марат 3000 GT
Авто: Mitsubishi 3000 GT, Galant VR-4 E39
Сообщений: 2,753
|
попробуй отмочить кольца "лавром", только масло потом не забудь поменять. 7 тыщ за кольца что то дохрена. можно хундаевские ставить от сонаты 89-93 г. только при заказе не попутай движки. их там 3 вида были, один из них наш.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|