3si тюненг За и против

[DAN 3000GT]

Осмелюсь дать определение тюненгу на наши авто
Речь поидёт о мощьностном тюненги и всем что с ним связанно

Всё что напишу взято из моего личьного опыты Название всезнаики не претендую По этому если у кого то будут другие мнения создайте похожую тему и выскажите своё мнение

И так попробую всё разложить

1. Нужен ли вообще тюненг 3000гт??И зачем увеличивать количеств л.с
Тут основной ответ Также как и вомногом каждый сам решит нужно ем это Интересно ему это И готов ли он проитй иногда не лёгкий путь ради того чтобы не только выделится из серой массы но и вникнуть самаму в суть этой затей Потому как в повседневной жизни мало кто это поимёт и оценит

Плюсы тюненга
Позволяет устранить некоторые заводские касяки Помогает вникнуть в суть работы многих агригатов и систем Что полезно скажется в дальнеишем на ваши знание в ремонте и эксплотазие большенства машин

Минусы тюненга
Если вам лень вникать в суть =затея обреченна на правал И даже если ваш карман позволит купить всё самое лучьшее и дорогое Не факт что вы получите результат на вложенные средства
Да для многих прикрутить китаиский глушитель и фильтор это уже героический поступок Но для большенства знающих людей ваши лёгкие парывы будут детским лепитом Так что будти готовы реально оценить все действия и не отрыватся от реальности дабы сэкономить расходы на ненужное и сосредоточится на главном что позволяет ваш бюджет

Суровость тюненга
Смеритесь с тем что если вы с полным пониманием озадачились тюненгом будте готовы к такому моменту что пройдя не простой и сложный путь вы многому новому научитесь и многое что вы делали в начале вам будит уже не интересно Поэтому придела доработок нет Всегда появляется что то новое и интереснее прежнего Это говорит что вы прогресируите и повышайте свои уровень знаний Наличие знаний с самого начала проэкта позволит сэкономить много денег и отсеить не нужние действие А време тоже не мало важно

2. Особенности тюненга 3000гт
Плюсы то что он с завода был не мало мощьным и имел не плохий показатели ( речь идёт только о турбо)
Плюсы обём двига + Чугунный блок+ Простая коонструкция ГБЦ+ относительно прочьная трансмиссия + отсудствие сложной электроникй +прочьный кузов
Очень хорошо и устоичиво машина ведёт себя на высоких скоростях ( если сравнивать с аналогами в данной весовой котегорий тех лет) Всё это в целом позволит проводить дальнеищие дороботкй

Минусы
Самый главный минус ЭТО ДОЛБАННЫЙ ВЕС МАШИНЫ от 1650 до 1750кг
Изза попереречьного расположения двс на коленвале очень узкие шеики Что преврашает вкладыши и коленвал в слабое звено Лечится распишу ниже
Учитывая возрост машины на неё уже не так много предложений по готовым решениям Так что даже при наличие большого бюджета часто приходится с талкиватся с самостоятельным решениям ( кастом)

СНОВА ПОВТОРЮСЬ Если вы думайте что накупите множество тюненга за дорого не факт что всё идеально встанет и будит работать Это косяк не нашеи машины а вообще тюненга

3. Конкретные деиствия по увиличению мощьности и других полезных работ
Я предлогаю разбить на три котегорий

1. Это лёгкие дороботки исправного сток авто Что не потребует какихто спец знаний и усилий Это примерно 360-380л.с Именно столько смогут выдать родные турбины и блок управления Это некак не скажется вкорне на ресурсе А нооборот позволит вам эксплатировать более агресивно машину не усложняя её

2. Тут уже речь идёт о дороботках где придел будит 500-600л.с Это то сколько сможет переварить сток двиг и трансмиссия

3. Ну тут уже нет огроничений Это уже иденичьные проэкты Где нет кампромисов И множество переделок тянет одно за другим Где нету мелочеи и слова НЕ ДОРОГО Мы не станем расуждать о 1000л.с Хотя они тоже возможны при надобности


И так деиствия по пунктам выше
1. 360-380л.с
Выхлоп полный Все каты удаляются Без этого никак Каводскои чаще всего гнилои и затычьный
Топлевный насос не менее 255л\ч
Переделка питания топлевного насоса
Замена баипаса на тюненг баипас или блооф
Замана опор двига Как минимум двух продольных
Провода свечьные замена на тюненг + свечи 7кй
Удалить ЕГР если он есть
Устанавить буст конртолер Для возможности регулировать надув Дуть не более 1.3б
Наличие доп приборов приветствуется Давка массла ШПлямда
Переделка подачи топлева на топлевные реики не помешает
Наличие нулевого фильтра не обезательно Рекомендую К\Н в штаныи корпус
ФРОНТ КУЛЕР не обязателен Если ставить то в разумных размерах

Из дополнений которые уже на этои стадие не помешает ради надёжности и безопасности
Масло кулер и броне шланги большего размера+ Если планируются старты то замена сцепы на усиленную +радиатор жирнее и селикон + дороботка или замена передних тормозов ( останавливать тоже надо хорошо)

2. До 500-600л.с Тут сложнее и множество разных путеи

Турбины как минимум то что есть готовое в штатное место начиная с ТД04 19т ( ставить меньше нет смысла)
Коллектора под замену Заводские затычьные
Полный выхлоп не менее 76мм
Фронт кулер и паипишги + блооф
Топлевныи насос 300-320л\ч Топ фильтор большей пропускнои + в идеале заменить магистрали подачи и обраткй + топлевный регулятор
Форсы не мение 550-680сс
Воздушные фильтра К\Н или чтото подобное + патрубки от фильтров до турбин
Мозги АЕМ или НКС Это поноценные блоки которые породаются именна на наш авто не переделывая косы и не теряя доп функцийй машины
Заменить пружины и торелки клапанов Заводские зависают
Валы от 264 до 272
Доп приборы обезательны
Буст контролер электронный
Масло кулер заменить на жирный
Провода МСД + Свечи 7ки Зазор 0.6
Опоры двига усиленные 4шт
Опоры кардана усиленные
Сцепление СТЭИДЖ 3 или 3+
Наличие бенза не мение 98
При грамотнои настроики мозга можно дуть 1.5б это будит придел возможности заводскова зажигания При отсудствие хорошего бенза или настроики сложности по зажиганию возможно появятся на более раннем надуве Решается усилителем искры и повторнои настроикой

Рекомендаций для надёжности и безопасности
Радиатор ОЖ увеличенный + убедится что трансмиссия исправна В случие с 5ти ступами 18зуб переити на 25зуб И заменить корпус переднеи раздатки на усиленый На 6ти ступе рекомендую только убедится чтотвсё исправное и заменитт все расходникй

3. 600+ л.с
Тут не вижу смысла писать Потому как всё настолько индивидуально и сложно Если будит время и у когото интерес позже распишу

ВОЗМОЖНО ЧТО ТО УПУСТИЛ Если что по ходу буду добовлять
ТАКЖЕ напоминаю что после любова увиличения мощьности надо не забывать о состояние подвески и всего остольного В даннои теме речь шла о дороботки исправных сток авто


Когдато я создавал подобную тему Но после того как кто то из модераторов посчитал мою деительность на форуме комерческой я решил закрыть темы Зарание прошу обротить внимание что в теме нет цен и предложений Тема созданна как краткий обзор возможных переделок по этим машинам
Так что парни делаите тюненг сами и получаите удавольствие или наоборот Если оно вам надо )))


ДВС 6G74---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мифы и реальности с установкой 6г74
Если речь идёт о атмо двс то тут всё просто и есть одни плюсы Получаите объём и запас прочьности по коленвалу

С турбо сложнее Будте готовы к пилёшки блока болгаркой И переваривание потдона под установку переднеи раздаткй (особенно с 6ти ступом )
Вас ждут сложности при заказе комплектующих
Будте готовы к проблемам по мелочам которые могут большие сложности Например вврезка в потдон сливов с турбин Там очень тесно

ПОЯСНЕНИЕ Данная затея имеет смысел когда речь идёт о проэкте 600+ На сток турбинах и т.д эта затея полный дрочь


__________________________________________________ __________________________________________________ ________________________

БООФЫ И БАИПАСЫ
Заводскои пластикавыи с мягкои пружинои
Сеичас в продаже есть множество фирмовых баипасов Выбераите по надобности

Блоофы также есть разные Хорошо подобранный позволит ездить на сток мозге и мафе

[Андрей_GTO]

Все верно, как вроде-как дохромавший до второй стадии уточню:
Бустконтроллер при нормально отстроенном мозге он нафиг не нужен, достаточно нормального клапана для управления наддувом. Я его выкинул за ненадобностью.
Отсечка должна быть в первую очередь в мозгах у водителя. Хотите меньше наддув - кладите кирпич под педаль или карты в мозге переключайте. При наличии проблем это поможет мозгу уберечь двигатель.

Также есть засада со входом в штатный короб воздушного фильтра, пластик который призван забирать воздух из-под правой фары схлопывается, я так уже один раз турбины прикончил. На впуске из стока оставался корпус воздушного фильтра и резиновый патрубок, который за ним.

[ARTSIOM]

Сообщение от DAN 3000GT

Изза попереречьного расположения двс на коленвале очень узкие шеики Что преврашает вкладыши и коленвал в слабое звено Лечится распишу ниже

6G74?

[Extrovert]

коротко и очень доступно!

DAN 3000GT, 1 пункт: Замена баипаса на тюненг баипас или блооф - возможно ошибаюсь, но кто-то писал, что из-за блоуофа машина глохнет... (там еще было обсуждение о переходе на map) или нет?

[DAN 3000GT]

ДОБАВИЛ
Читайте выше

[Мах]

Дэн - красава!

Сообщение от DAN 3000GT

Изза попереречьного расположения двс на коленвале очень узкие шеики Что преврашает вкладыши и коленвал в слабое звено Лечится распишу ниже

А что происходит? колено гнет? Да и на сколько необходимо лечение?

[DAN 3000GT]

ТУРБИНЫ
С завода ТД04 9 На европеикй ТД04 13
Заводские турбы очень маленькие Что позволяет получать надув уже с оборотав 1000 1500 Что хорошо сказывается на ускорение и отзывчивовсти при городскои езде Но после 4500 -5000 уже ощутимо резкое подение надува Так что даже если вы подняли максимальныи буст на заводских турбинах то пролюбому после 5000 давление упадёт ниже 1бара
На турбинах ТД04 13 это происходит немного позже Незночительно
Всему причина затык в крохотных горячих улитках турбин

Многие гибриды которые делаются на базе заводских турбин
Чаще всего это слегка увеличенная горячька ( а там сильно не разгуляешся ) и увеличенные компресорные крыльчатки и их улитки Позволяет увеличить производительность по воздуху и увеличивает пропускную спасобность гарячеи части
НООО всё что предлогается в штатное место имеет свои приделы НАПРИМЕР используя ТД04 19т и дуя 1.3-1.5б мы также увидили подение на верхах Существуют турбины и поболее Но моё мнение что при потребности в большеи мощности лучьше использовать турбины построенные уже не на базе нашых гномов Темболее всеровно потребуется замена колекторов ( заводская компоновка затычьная) Поэтому уже проще расмотреть чтото более грамотное На рынке предложений достаточьно

Добавлено через 12 минут
КОЛЕНВАЛ и МАСЛО НАСОС

Иза малой ширины постелеи вкладыши и коленвал сильно нагруженны
Основнои касяк это старость и пробег наших машин
НУ И ЗАСАДА которую приготовил завод изготовитель
ВКЛАДЫШИ по оригеналу шатунные одного размера в стандарте А коренных 5ть размеров Это связанно с неточьностью проточьки постелей в блоке
Ну и большенство людеи при переборки игнорируют изучение и замеры точьнои выроботки коленвала и подберают не правельные вкладышй

Как лечить
В идеале проверяется блок на соосность постелей И если надо протачивается
Если новое колено то промерить и установить нужные вкладышй
Если б.у И сомневаитесь в точьности замера То лучьше проточить под 0.25
Пояснение НИЧЕГО СТАШНОГО В ПРОТОЧЬКЕ КОЛЕНВАЛА +0.25 НЕТУ
Тем самым получаем ровные постели + Повную плоскость коленвала) + правельный вкладыш
Ну и самое главное ТОЛЬКО НОВЫЙ МАСЛО НАСОС
Только так можем получить полноценную смазку всех шеек и стабильное давление

При этом рекомендую всегда эксплатировать летом машину на масле 10в60 + большои масле кулер ( по масло кулеру распишу позже)
МСуществуют ещё экстремальные решения для ткех у кого много л.с
Это подбор более широких вкладишей Потому как у нас по краям каждого вкладыша есть запас по 1мм И того по 2мм на каждом вкладыше ( на колене также есть запас)
НОО это хлопотно Но возможно Хлопотно потому как даже с стандартными вкладышами и их заказе пресудствуют проблемы

Про сухои картер говорить не будим Нету у форумчан в нём потребности

[-Nitros-]

Сообщение от DAN 3000GT

Это связанно с неточьностью проточьки постелей в блоке
...
В идеале проверяется блок на соосность постелей И если надо протачивается
Если новое колено то промерить и установить нужные вкладышй
Если б.у И сомневаитесь в точьности замера То лучьше проточить под 0.25

То есть точить по сути надо не только колено, а сразу колено и постель?
Я правильно понимаю, что если есть сомнения в прямости рук/ответственности механика, то лучше сразу все точить и ставить ремонтные вкладыши?

[DAN 3000GT]

Проверка ( замер постели и коленвала И даже шатунов всё покажит Надо точить или нет

Добавлено через 52 минуты
СЦЕПЛЕНИЕ ( турбо)
ЗАВОДСКОЕ сцепление вполне отрабатывает своё
Основные сложности
Часто новичёк севший на полноприводный авто первый комплект удивает очень быстро Потому как регулярно травит его без надобности
Часто многие не смотрят на состояние маховика+ корзины+ не проверяют работу гидравлическои системы Или экономят и ставят не оригенальные дискй
На первом моём авто заводская сцепва много лет служила При этом не смотря на постоянные старты и поднятую мощьность
На сток сцепе не рекомендую вообще травить его Не делать частые старты по несколько раз подряд Не более двух А потом пауза дать остыть

ТЮНЕНГ СЦЕПЛЕНИЯ
Всё что за не дорого продают чаще всево гавно
Всё что пишут типо усиленная органика чаще тоже гавно Ну или почти как сток
Не рекомендую ставить без причины многодискавые комплекты
На наши машины есть готовые предложения от СПЕК ( середина по качеству ) RPM (не фантан) СаунБэнд (ок)
Однодисковое качественное сцепление хорошо работает на машинах до 600л.с
Ставить диски без дэнфера не рекомендую Удары разрушают сцепу и трансмиссию

Много дискавые комплекты нужны только тем у кого много л.с И то что нада часто менять рем комплекты их уже ненапригает Оснавнои минус НЕ ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТИ ТРАВИТЬ ЕЁ ВООБЩЕ Ну и долбонныи звон на выжитой На жостких карзинах педаль жоще

Дополнение
Броне шланг на гедравлике сцепы полезен
Ресивер вакума можно удалять Если вакум сцепы не работает то выжим сильно жосткий и сцепа работает не полноценно
В целиндрике рабочем есть рестриктор Он служет для конфорта УДАЛИТЬ его и сцепа смтанет отзывчевей
Га ГТО и европеиках стоит путаница из трубок жидкости сцепы Стоит также для конфорта Рекомендую удалить
АЛЮМИНЕВЫЙ МАХОВИК вещь бесполезная на наших машинах
И ещё зоводская засада В главном целиндре пластикавый поршень Часто лопается Заменить на алюминевый при необходимосй

[Shum]

Я "За" тюнинг, поэтому продолжаю тюниться по маленьку

[-Nitros-]

Сообщение от Shum

Я "За" тюнинг, поэтому продолжаю тюниться по маленьку

Мда... Безмерно содержательный и полезный пост...

[Predator]

Сообщение от -Nitros-

Мда... Безмерно содержательный и полезный пост...

2,51 избытка просмотрел? )

[-Nitros-]

Сообщение от Predator

2,51 избытка просмотрел? )

Да нет, видел. Только пост из разряда "смотрите, какая у меня большая писька".
И никаким боком не относится к ведущейся дискуссии о плюсах, минусах, сложностях тюнинга.

[Shum]

-Nitros-, с твоей колокольни - так одни "письки" вокруг
Ну так тормозни свой пессимизм при себе и не навязывай его окружающим
Тема "За" или "Против", и я выразил своё мнение.
А данным фото хочу показать форумчанам что тюнинг имеет право на существование и что всегда есть к чему стремиться.

[Кенас]

DAN 3000GT, Пост 5+,Давно такого ждал!!!!!Все очень понятно, даже мне новичку в этом нелегком делеp . Жаль только у меня Атмо((((