Тюнинг 3Si все об изменении оригинальных характеристик 3Si (двигатель, трансмиссия, ходовая и тд) |
10.01.2017, 18:53
|
#1
|
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
|
крамола...
нарисовал на лбу мишень для приема помидоров и тухлых яиц и запостил следующее:
нравится мне моя машина.
даже если сыплется - нравится.
однако, есть предел количеству высыпавшегося, при котором машина уже не в радость, а в тягость (не про меня и не про сейчас, но это случится с каждым, кто бы что не говорил).
и связано это не сколько с количеством денег, вложенных в машину, а с перспективой в один прекрасный момент не найти критически нужную деталь...
тут чёт набрёл на ссылку из более чем 11-летней давности истории:
https://3dnews.ru/news/_elektro_evol...ot_mitsubishi/
предчувствую закидон помидорами, поэтому кратко крамольная мысля:
1. конверсия с 1-м мотором, повешенным на родную коробку (минусом слабый коробас, который уже в обозримом будущем станет страшным дефицитом)
2. конверсия без коробки с 2-мя моторами для шасси Z16 (по мотору на каждую ось, оба в подкапоте) или 1-м мотором для шасси Z11.
3. конверсия с 4-мя мотор-колесами.
по моторам все давно разжевано, по батареям - уже лепят массивы, позволяющие пробежать до 400 км на зарядке в неспешном режиме или 100-120 км "на все деньги"
все, можете метать помидоры...
P.S. на восьмых рыксах, у которых РПД-шка накрылась - свапят на тойотовские агрегаты, есть несколько электровеников
|
|
|
10.01.2017, 19:49
|
#2
|
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Кишинёв
Имя: Денис
Авто: 3000GT VR-4
Сообщений: 2,962
|
цена одноготокого ступечного мотора? цена блока управления им? Вес его?
|
|
|
10.01.2017, 20:40
|
#3
|
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Ньювасюбирск
Имя: Сергей
Авто: mitsubishi GTO twinturbo
Сообщений: 1,862
|
Ну помидоров не дождешься факт)) Я тут вообще подумываю: а не притащить мне распила полноприводного маркообразного на jz и акпп и не вкрячить ли все это (пихло и главное трансмиссию) в свой кузов... Во первых хочется АКПП! Заколебал этот хренов гетраг с дерганием невнятной ручки и чечёткой на 3-х педалях. Задолбали проблемы цилиндров сцепления, выжимных, корзин, дисков, тросиков, синхронизаторов и т.д.. Хочется просто как белому человеку ездить на АКПП. Что выдерживают акпп на турбовых jz-ах уже всем давно известно. Но все равно трансмиссию вместе с коробкой придется тоже ставить от тойоты - это все дорого и долго по времени, поэтому я пока только в думах... Да и JZ уж куда удачнее, выносливее и с гораздо более доступным тюнингом... Вобщем я в думках пока...
|
|
|
10.01.2017, 21:00
|
#4
|
Модератор
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
|
И в результате вы получите шоукарчик, который сможет ездить только на прицепе...
Даже банально двигатель поменять у меня ушло 8+ месяцев на периодические поездки в ГАИ, НАМИ и т.п. Когда сделал всё это - даже пришлось напиться... (собственно двигатель заменили за день)
Про собранное вручную, да хоть и из золота - вы такое вообще на учёт не поставите НИКОГДА! (с существенной оговоркой, что ваш папаша не главный топменеджер одной из госкорпораций).
Хотя в таджикистане всё может быть и не так печально ;-)
Dogmatic, поступи как я, купи себе ещё одну игрушку прошлого века, восстанови её, обслужи и катайся-наслаждайся.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Suhrob
P.S. на восьмых рыксах, у которых РПД-шка накрылась - свапят на тойотовские агрегаты, есть несколько электровеников
|
У рыксы с джейзетом под капотом получается очень неудачная развесовка. Там и так управляемость "не очень" (имхо), а становится сильно хуже. Правда катали меня на таком только пассажиром (за руль я не сел сам, категорически).
Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 10.01.2017 в 21:05..
|
|
|
10.01.2017, 21:45
|
#5
|
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Ньювасюбирск
Имя: Сергей
Авто: mitsubishi GTO twinturbo
Сообщений: 1,862
|
Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO
Dogmatic, поступи как я, купи себе ещё одну игрушку прошлого века, восстанови её, обслужи и катайся-наслаждайся.
.
|
У меня уже две игрушки из прошлого века + одна из этого)) Хочу автомат на мощном турбомоторе в ГТО))
|
|
|
11.01.2017, 01:01
|
#6
|
Модератор
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
|
Не так выразился. Тогда купи третью. У меня митцу только две, но при этом одна любимая.
|
|
|
11.01.2017, 07:24
|
#7
|
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Ньювасюбирск
Имя: Сергей
Авто: mitsubishi GTO twinturbo
Сообщений: 1,862
|
Мицу у меня тоже две + одна не мицу))))) И ГТО тоже любимая игрушка)) Четвертую машину не предлагать!))
|
|
|
11.01.2017, 07:49
|
#8
|
Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Салехард
Имя: Дмитрий
Авто: Dodge Stealth R/T, Mitsubishi 3000GT VR-4, Skoda Octavia 4x4 turbo.
Сообщений: 270
|
На нашем веку, вероятно,й ещё застанем универсальные сертифицированные комплекты для переделки в электро.
|
|
|
11.01.2017, 08:24
|
#9
|
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
|
грубо конверсия по нынешним ценам (напрямки из китая) выльется в 15-20кбаксов при сохранении бензовых характеристик и запасом хода в 200-300 км (близко к пробегу на 2/3 бака бенза), это с работой и пр. без учета легализации.
цены на комплектуху тихо-мирно снижаются.
цены на бенз тихо-мирно растут.
|
|
|
11.01.2017, 11:45
|
#10
|
Регистрация: 17.10.2006
Адрес: Кишинёв
Имя: Денис
Авто: 3000GT VR-4
Сообщений: 2,962
|
Конкретние
Сылки на производителеи и их продукцию с ценами
Более подрбнее по мотору в колесе и их реальнои свободнои продаже
|
|
|
11.01.2017, 12:41
|
#11
|
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
|
Цитата:
Сообщение от DAN 3000GT
на производителеи и их продукцию с це
|
мотор-колесо в пике 20кВт - 650долл/шт
https://wholesaler.alibaba.com/produ...530414295.html
https://wholesaler.alibaba.com/produ...530414295.html
комплект на 1 ось (2 мотора, контроллер, приборка, педаль..) - US $2318.30:
комплект на 2 оси (4 мотора, контроллеры, приборка, педаль..) - $4,542.7
https://wholesaler.alibaba.com/produ...49852.6.wU9Bm2
аккум из 25 элементов по 200Ач около 6000 долл
массив из 50 элементов (400 Ач) умножаем на 2
https://www.alibaba.com/product-deta...285836694.html
нужен еще DC-DC для бортовухи, доработать кондей (доустановить инверторный компрессор), печку (доустановить керамический нагреватель), электровакуум-насос для тормозилок. еще где-то 1-1,5 тыс долл максимум.
это все без учета расходки (кабели и прочее), доставки и работ.
до меня доставка около 200 долл за кубометр. в этот кубометр 3-4 одноосных комплекта влезает
Последний раз редактировалось Suhrob; 11.01.2017 в 13:05..
|
|
|
11.01.2017, 15:32
|
#12
|
Модератор
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
|
Цитата:
Сообщение от Suhrob
мотор-колесо в пике 20кВт - 650долл/шт
|
А тормозить при этом чем? Особенно, если торможение экстренное, а не рекуперативное.
При "наваливании" можно считать все торможения таковыми.
Того, что там в комплекте, даже "на пописать" не хватит, точнее хватит только один раз разогнаться и приехать в столб.
20кВт х 4 (даже) - это 80кВт, чуть больше 100лыс. Это будет печальмобиль и крутящий момент с низов это не вылечит На таком комплекте можно только электрический аналог lotus seven слепить, должно быть прикольно. Или карт на батарейках.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от AceD
ещё застанем универсальные сертифицированные комплекты
|
Если не поменяется политика, то ничего не светит. Миром правят деньги, большие деньги...
Никто вам "бесплатно" даже на электричке (пригородной) кататься не позволит.
Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 11.01.2017 в 15:31..
|
|
|
11.01.2017, 16:01
|
#13
|
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
|
Андрей_GTO,
1. как думаешь, 286 лыс и сколько-то там чуть более 200кВт, которые прописаны в ТТХ наших машин - это какая моща?
остаточная механическая на валу за минусом отопления улицы?
полная (мех + тепловая)?
КПД ДВС наших моторов в процентах какой?
Потери в трансмиссии с 2-мя угловиками и кучей шестерен в густой масляной ванне считать пробовал?
2. какбе, лепят нормуль электромоторы на лексусные гибриды, теслы-шмеслы всякие и шеви-вольты с ниссан-лифами... у последнего 80 квт (107 л.с) прямой привод без КПП (дифф чуток отъедает, конечно)
3. никто не запрещает заказать тем же китайцам кастомный комплект мотор-колес под нужную модель шасси с нужными тормозами и рекуперацией в комплекте. будет раза в полтора дороже. уй с ним, 30 тыр зелени за полный привод и при равной сток-бензу суммарной моще динамика раза в 2 выше стока без турбоям, лагов, бустконтроллеров и прочей тюнячьей дребедени. тюнь будет в виде "снял-поставил моторы" и перепрошивка контроллера.
сам прекрасно знаешь, сколько стоит переход на следующий стейдж в бензотюнинге, при этом часто остаются неликвидные тюнячьи железки, которые теряют в цене со временем и не каждому становятся нужны, валяясь в гараже.
....
короче, первые помидоры приняты
PS:
понимаю интерес Дениса - у них бенз золотой уже...
у нас вчера снова подорожал - литр 95-го 0,77 долл...
|
|
|
11.01.2017, 16:20
|
#14
|
Модератор
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
|
Я понимаю, что чель - "отбить летящие помидоры", но:
1. у меня в машине совсем уже совсем не 300 сил.
кпд мотора в данном контексте ни при чём абсолютно, считается "выходная" мощность на валу.
потери в трансмиссии абсолютно чётко видно на мощностном стенде с точностью больше, чем 5%. На наших машинах они точно не превышеют 30%.
2. сравникать leaf весом чуть более полтонны и машину весом почти в 4(!!!) раза больше - это как-бы некорректно
3. кастомный "комплект" тебе не просто никто не сертифицирует, а ещё и на таможне конфискуют (без каких-либо компенсаций, ещё и ошрафовать могут), если всё пойдёт дальше, как идёт и не предпринять "мер защиты". (как в таджикистане я не знаю, но у нас всё грустно).
Бензин, понятное дело так и будет продолжать расти, т.к. определённому кругу лиц это ВЫГОДНО. Даже госбюджет на это завязан.
У нас и так уже литр бензина ~45р. и будет ещё дороже, независимо от цен на нефть...
Нефть дорожает - бензин дорожает, нефть дешевеет - бензин дорожает (ибо акцизы увеличиваются, чтобы компенсировать меньшее количество денег, поступивших в бюджет).
|
|
|
11.01.2017, 16:46
|
#15
|
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: М.О., г. Ступино
Имя: Роман
Авто: Mitsubishi 3000GT VR-4
Сообщений: 745
|
Тема, конечно, интересная. Любопытная.
Но пара моментов сходу:
1. Точно актуально для РФ: Андрей правильно описал одну загвоздку - на таможне можно залететь с этими моторами.
Потому что ни на один такой мотор разрешительных документов для РФ нет.
2. Когда ты, Сухроб, пишешь про 20-30 тонн зелени за комплект электрооборудования и это без учёта работ...
Я вот прикидываю - этож (в зависимости от интересов) можно купить не самое плохое современное авто.
Кому полноприводный Audi S5, задне- и полно- приводный BMW 4, кому 370z, почти_по_деньгам_GTR или Porsche Cayman/Boxter.
Или Infiniti G37 - заднеприводное 333-сильное купе с кожей/электроприводами/музыкой Bose/камерой заднего вида и прочими штуками. И ценник 15 тысяч зелени. Всего 15 тысяч. Сравни со своими цифрами.
Вот и нафига вся эта электрификация древнего мамонта нужна?
Согласен - мне самому очень нравится вид 3000GT.
Но вопросы комфорта/инженерных решений/веса - это реально прошлый век и "мушкетёры 20 лет спустя".
Всё, типа, прекрасно - только песок сыпется уже и от мотора с коробкой, и от сидений с кузовом.
Последний раз редактировалось Роман; 11.01.2017 в 16:50..
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|