1g2g Размер и форма впускного коллектора

[Nightmare]

видел на фото и на чертежах.
правда это были разработки 5-ти летней давности, но не думаю что для нас это устарело.
ссылки дать не могу т.к. это было у чела распечатано.
он как раз разбирался в некотором конструктивном сходстве с системами впуска в карбюраторных спортбайках когда учился их настраивать.

[Gari]

Ну я неплохо представляю как конструктивно устроена машина ф1 , гда там двигатель, кожух его , кпп и т.д. Вот поэтому и спросил . Забор воздуха производится над головой пилота и поток уж никак не может направляется напрямую к дудкам - там условия ближе к тем что происходят у нас в коллекторе .

[ksv]

ЛАМИНАРНЫХ ПОТОКОВ в коллекторе нет никогда, посчитай рейнольтся при мгновенном расходе в НМТ и все поймешь. Дутки надо ставить, они позволяют избавится от паразитных течений от стенок коллектора и недают образовываться вихрям на острие трубы ранера. В коллекторах только турбулентный поток причем знакопеременный пульсирующий. В общем не так все просто как кажется. Смотрите Ф1 чертежи. Да и вот еще что при надувном коллекторе картина будет иная нежели при атмо коллекторе.

[ШВЕД]

Сообщение от ksv

Смотрите Ф1 чертежи

поделишься?

Добавлено через 6 минут
я уже писал (пост в Флуде закреплен сверху как "важный" - http://www.dsm-club.org/forum/flud/1...floworks.html).
я щас как раз пытаюсь построить и просчитать модель коллектора.
может среди местных теоретиков есть кто-то кто бы мог помочь в этом?

[ksv]

Посмотрю были где то но в бумаге из журналов старых.

[Angel9]

Вообщем приехал мой коллектор впускной. Обнаружилась интересная деталь, магнусы изменили формат дудок.
Раньше были такие:



У меня они сделанны совсем подругому, более похоже на их литой коллектор для эво:



Остальные фото можно посмотреть в борт журнале

[ksv]

Старые раструбы были лучше. Заменили наверно из технологичности. Но всеравно красивая штучка.

[Gari]

Что скажешь про эти ?

[ksv]

Лучше чем у ангела но хуже старых. Раструб должен быть. А сейчас сфоткаю и выложу.

Добавлено через 5 минут
По поводу помочь в проектировании могу. Но в чем сделана модель в Солиде или Аутодеск Инвенторе. Я работаю в Инвенторе и Флоу Вижене. Могу по разрабатывать.

Добавлено через 15 секунд
По поводу помочь в проектировании могу. Но в чем сделана модель в Солиде или Аутодеск Инвенторе. Я работаю в Инвенторе и Флоу Вижене. Могу по разрабатывать.

Добавлено через 16 минут


Вот это эксперементальный но очень правильный раструб преходящий в ранер. Вот такой примерно формы он должен быть. Эту штуку исследовали для ГТД и для очень большого поршневого компрессора. Скорость потока увеличивается по ранеру таким образом уменьшается вихревание в течении и улучшается картина в зоне клапанов на различных режимах и гасятся полу волны от закрытия клапанов.

[extrimer]

У меня такие-же как Гари выложил. На самом деле наверно фотка не совсем передает форму, там есть раструб, хотя конечно не с такими широкими краями как у тебя на фото.
На старом Магнусовском наоборот, раструба нету. Там технология такая: сверху на круглый в сечении раннер просто наварено выточеное полукольцо (причем внутри шов ) и все, ни о каком конфузоре и речи не идет.

Попробую в вск сделать получше фоту.

[ksv]

Ну я показал идеальный вариант а как делают это уже другое. Ведь правильный раструб сделать сложно и долго, а надо.

[Студен-ученик]

так...снял свой коллектор.Смущает один вопрос - сами патрубки коллектора которые стыкуются к ГБЦ имеют форму "прямоугольника", которые большей стороной смотрят вниз и вверх... НО! Эти же самые патрубки которые стыкуются к рессиверу имеют форму прямоугольника (или больше квадрата), но уже ПЕРЕВЁРНУТОГО на 90 градусов , т.е. большая сторона уже смотрит не вних-вверх. а вправо-влево
т.е. если смотреть на патрубок от рессивера до гбц , то он идёт как бы по длине винтом, т.е. закручивается.
В какой то книге по газодинамике читал. что идеальная форма для движения газов не труба. а прямоугольник..(не зря у нас каналы приближённой к прямоугольнику формы.) Лёша ШВЕд мне кажется на твоём чертеже правильнее было бы тоже изменить вход раннеров в рессивер, т.е. развернуть их там на 90 градусов...
Круглые дудки в коллекторах поэтому мне тоже не нравятся, тупо даже о сечению - в стоковом коллекторе площадь "дудки" в рессивере больше но то что они должны стоят выше стенок это точно правильно
Вторая пришедшая мне мысль - это сместить рессивер немного всторону по горизонтали и ранеры у нас делаются под углом к ГБЦ...Можно их немного изогнуть... Впринципе так можно воздушную массу немного закрутить. но скорее всего надо будет доработать и голову..
Так....забудьте..это всё мой ночной бред уставшего мозга...пора спать..не стал специально удалять - посмейтесь....

[ksv]

На таких скоростях форма сечения не так важна. Важна ДЛИНА ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ и площадь сечения.

[Elmar]

Вообще, есть предположение, что в промежутках раннеров, т.е. труб, сделать небольшое сужение, а потом опять расширение. Вспомнил немного из института газодинамику и подумал что промежуточное небольшое сужение увеличит скороть потока. По идее отклик на дросель тоже должен быть быстрее. Но это теоретически. Т.е. сужение получается по примеру дифузора в камере крбюратора.

Это конечно все утреннее размышление, вообще давно не открывал книжку по газодинамике!


Видел такой принцип еще на самолетных турбореактивных движках самолетов (Ту-154). Движок был на стенде в разрезе и там видно было что внутренний контур двигателя после компресорных лопаток, прямо перед камерами сгорания (8 шт. по-моему) было небольшое заужение.

С другой стороны понимаю, что нельзя сравнивать письку с пальцем, т.к. самолетный впуск немного другой, т.е. он наполовину индукционный, но по сути течение потока воздуха происходит одинаково.

[uhoplan]

Тоже самое отписал Лехе в его теме во флуде .
Конфузор (сужение) должно быть как можно ближе к цилиндрам и иметь как можно более плавную форму. Как это сделать - хз...
Этими же конфузорами можно выровнять потоки по циллиндрам, сделав сужение разным по сечению в разных раннерах.