ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=46)
-   -   1g2g Бензонасос (топливный насос) - замена, ремонт, обслуживание (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=23775)

m2x 27.09.2011 02:15

на проверочную фишку напряжение уже идет после реле (можно использовать большую силу тока)

magusorel 27.09.2011 08:28

можно или нужно?
мне вообще на 3 секунды максимум включать. думаю просто взять плюс от прикуривателя и через кнопку запитать на проверочную фишку. на реле питать управляющий как-то боязно, ибо ток по обратке пойдет в мозги.
если только силовой....



_vetas, под капотм слева около лобового стекла есть проверочная фишка бензонасоса с одним проводом. если ее на + кинуть то насос начнет качать.

m2x 27.09.2011 08:49

от прикуривателя плохо кидать. вариант только если ставить еще одно реле, т.к. насос потребляет большой ток.
под капотом подключать нет надобности, можно прямо у реле этот провод найти. он оттуда под капот прямиком идет. черно-синий, вроде.
кстати, с мозга управляющий не плюс, а минус, на всяк случай

magusorel 27.09.2011 09:51

коль минус тогда к нему и зацеплюсь без всяких реле....

m2x 27.09.2011 09:53

на заметку: другие соленоиды, типа егр и пурж контроль тоже минусом рулятся

_vetas 28.10.2011 12:21

вот нашел статейку:

Почти половина электрических бензонасосов в машинах представляют собой шиберный насос с рабочими органами в виде роликов, вставленных в пазы ротора. Насос приводится в действие электродвигателем постоянного тока. Насос и электродвигатель вставлены в корпус и погружены в топливо. На входе бензонасоса предусмотрена фильтрующая сетка. Она предназначена для задержания сравнительно крупных частиц, способных привести к выходу из строя насоса. Замечено. Что при использовании обычного отечественного бензина, насос изнашивается за 12-18 месяцев, максимум работает нормально в течение 2-х лет эксплуатации автомобиля. Основные производства электронасосов - фирмы АС, BOSCH DENSO; PIERBURG; VDO; WALBRO (в алфавитном порядке). Основные причины вывода из строя:
1. Вытирание защитного покрытия на внутренней поверхности бронзового кольца, запрессованного в обойму, в результате трения роликов по этому покрытию, и как следствие - разрушение кольца и заклинивание насоса. Причина этого - не низкое качество покрытия, а низкое качество нашего бензина и наличие в нём мелких абразивных частиц (немецкое защитное покрытие не рассчитано на это). Как следствие выхода из строя (разбивание) обоймы происходит стирание роликов - это приводит к элипсности, бочкообразности роликов. Если собрать бензонасос с подобными роликами, то он будет работать неравномерно с сильной вибрацией и характерным гулом. В случае износа ротора у него зализываются рабочие грани.
2. Изнашивание опорной и прижимной пластин в рабочей зоне насоса. Эти планки изготовлены из алюминиевого сплава. От разрушения их защищает износостойкий защитный слой толщиной 10мм. В наших условиях этого оказывается недостаточно, и это покрытие быстро стирается благодаря наличию в бензине твёрдых микрочастиц. После вытирания защитного слоя, начинается быстрое разрушение мягкого алюминиевого сплава, из которого изготовлены планки, твёрдыми роликами и ротором. Если выработка планок достаточно большая, ролики перекашиваются и насос заклинивает.
3. Выход из строя электродвигателя постоянного тока. К поломкам электродвигателя относятся: - разрушение коллектора;
- изнашивание щёток электродвигателя. Уязвимым узлом насосов являются щётки, особенно в насосах АС и VDO.
- разрушение пластмассовой муфты, посредством которой вал якоря электродвигателя соединяется с ротором насоса.
- выход из строя якоря электродвигателя.
4. Выработка оси с последующим разрушением графитового подшипника ротора.
В последнее время широкое распространение получили насосы шестеренчатого типа. В настоящее время 80% насосов выпускаемых фирмой Бош являются шестеренчатыми. Насосы PIERBURG и VDO - почти все являются шестеренча-тыми. Рабочим телом в них являются не ролики, как в шиберном насосе, а две шестерёнки. Однако, как показывает практика, такие насосы более чувстви-тельны к некачественному бензину. Мелкодисперсные частицы, присутствующие в отечественном бензине, попадают между зубьев шестерёнок, что зачастую приводит к заклиниванию насоса, и как следствие - выход его из строя. В шестеренчатых насосах опорная и прижимная пластины часто выходят из строя т.к. фирменное напыление не рассчитано на присутствие в нашем бензине абразивных частиц.
Статистика показывает, что такие насосы выходят из строя значительно чаще, чем традиционные шиберные.
Несколько советов:
- меняйте фильтрующие сетки погружных бензонасосов;
- следите за качеством используемого бензина, чистотой топливного бака, не допускайте попадания влаги в насос (снятый насос лучше всего хранить в ёмкости с бензином или керосином), так же нельзя подвергать механическим воздействиям (ударять, сжимать и т.д.). Для удаления влаги из топлива в зимних условиях применяйте вытеснители влаги и старайтесь не оставлять автомобили на стоянке на ночь с полупустым баком.
- не доводите топливные баки до «сухого» состояния и частой езды с горящей сигнальной лампой резерва топлива.
Самые надёжные - это насосы немецкой фирмы Bosch роликового типа. Эти насосы имеют серию 05802549…,05802540…, 05804640…. Насосы подобных серий являются самыми приспособленными к нашим условиям эксплуатации, при условии, что произведены они в Германии. Следующими по степени надёжности являются насосы немецких фирм PIERBURG и VDO, американский насос WALBRO; затем по шкале надёжности и долговечности идут насосы BOSCH серии 05804530…; 05804539… и насос DENSO. Замыкает этот обзор насос АС и жигулёвский насос.
Насосы KAFUS, используемые на автомобилях DAEWOO NEXIA изготавливаются по лицензии BOSH серии 05804530 и они взаимозаменяемы (за исключением фильтрующей сеточки). Эта же серия используется на ВАЗах. Кроме этих насосов используются помпы-насосы WALBRO, данные насосы имеют больший размер, большую производительность, иные методы крепления и подсоединения (клеммы + и – расположены наоборот).
Хочу обратит внимание на одну особенность при демонтаже топливных насосов на двигателях DOHC. Для снятия давления топлива в магистрали не надо снимать предохранитель №7 топливного насоса. Это ничего не даст. Снятие данного предохранителя отключает не только насос, но и ЭБУ (зажигание) и при отсутствии этого предохранителя двигатель не проработает и доли секунды. Для решения данной проблемы предлагаю снимать разъем непосредственно с топливного насоса под сиденьем и запускать двигатель для выработки топлива, снятия давления из топливной магистрали. Данный метод приемлем и при снятии форсунок и при замене топливного фильтра тонкой очистки.

и руководствуясь советами подобрал себе насос Bosch 0 580 254 023 цена 80$
Производительность 168л (5bar)
справится ли регулятор давления с такой производительностью?

ШВЕД 28.10.2011 12:46

статья написана на первый взгляд достаточно грамотно.
хотя я сам топливные насосы не вскрывал но у меня вызывает огромные подозрения фраза:

Цитата:

Сообщение от _vetas (Сообщение 641537)
Эти планки изготовлены из алюминиевого сплава. От разрушения их защищает износостойкий защитный слой толщиной 10мм.

10мм = 1 сантиметр.
когда говорят о защитных покрытиях то речь идет о долях миллиметров. а тут сантиметр! следуя этой логике технологически предусматривается износ равный разрушению 20мм алюминиевого сплава ("2 планки" по 10мм)?
хорошо, предположим это так и есть. но как тогда выбирается полученный люфт? пружинами?
в общем в достоверности этой фразы лично я сомневаюсь :))

_vetas 28.10.2011 13:02

согласен, думаю что речь ишла о 10мкм.

Добавлено через 54 секунды
подобрал
себе насос Bosch 0 580 254 023 цена
80$
Производительность 168л (5bar)
справится ли стоковый регулятор давления с
такой производительностью? двигатель атмо!

booker 28.10.2011 15:23

вроде как должен, но есть только один способ точно проверить, это провести замеры))

_vetas 28.10.2011 15:48

так может уже ктото замерял)) и что делать если будет переливать? понижать напряжение на бензонасосе?

booker 28.10.2011 15:57

имхо сначала лучше проверить есть ли в этом необходимость

_vetas 28.10.2011 16:00

просто у меня нет манометра и на ТО нигде мерять не хотят(при рабочем моторе)
не могу найти в мануале, сколько производительность стокового атмосферного насоса? вроде 140

booker 28.10.2011 16:07

140 это вроде от турбо, атмо меньше будет

_vetas 28.10.2011 16:12

а мне чтото помнится что на турбо 110 атмо 140 (удевило тогда что не наоборот.. вот и запомнилось)

Добавлено через 57 секунд
регулятор давления на турбо и атмо одинаковые?

booker 28.10.2011 16:14

разные, турбо под немного меньшее давление

Kulma 28.10.2011 16:29

Цитата:

Сообщение от _vetas (Сообщение 641552)
справится ли стоковый регулятор давления с
такой производительностью? двигатель атмо!

справится

_vetas 28.10.2011 16:46

вобщем, поставлю, отпишусь..
мой совсем сдох, поднимал напряжение, хватило на месяц,
встате сильно убивает насос когда мало бензина в баке!

Kulma 28.10.2011 17:39

_vetas, убивает насос не малое кол-во бензина , а всё то гамно , которое поднимается со дна и
забивает сетку-фильтр. Из-за этого насосу приходится работать на повышенном режиме,чтобы засосать
бензин

_vetas 07.11.2011 11:32

Купил нассос 0 580 254 023 ,на вид очень внушительный, размеры приметно 55х150, вес, 1.129кг. Внизу, по всему дну, находится металическая сетка, на выходе штуцер с резьбой м8(мелкая)
Возник вопрос как его грамотно закрепить на кронштейне, чтоб не отпал, и как подключить к магистрали..
сейчас стоит нассос от ваза 2110, подключен к магистрали хомутами..
http://images.yandex.ru/yandsearch?e...jpg&rpt=simage

Шпунт 08.11.2011 13:29

нет питания на бензонасос?
 
Комрады, после кап ремонта ГБЦ на 37 моторе, все собрал и при включении зажигания бензонасос не жужжит, в бокс авто заехал до этого сам и проблем с насосом небыло, питание на колодку возле бака при включенном зажигании не приходит, вроде все колодки подсоединил, предохранители посмотрел, может где еще подвох? посоветуйте что;)

naost 08.11.2011 13:32

питание на бензонасос приходит только после проварачивания двигателя стартером!

Шпунт 08.11.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от naost (Сообщение 644471)
питание на бензонасос приходит только после проварачивания двигателя стартером!

у меня все на кнопках до меня сделано было, при включении зажигания насос всегда подкачивал сначала, потом умолкал, а тут вообще тишина.........))

dzenik 08.11.2011 17:35

массы проверь

_vetas 11.11.2011 23:51

Цитата:

Сообщение от _vetas (Сообщение 644153)
Купил нассос 0 580 254 023 ,на вид очень внушительный, размеры приметно 55х150, вес, 1.129кг. Внизу, по всему дну, находится металическая сетка, на выходе штуцер с резьбой м8(мелкая)
Возник вопрос как его грамотно закрепить на кронштейне, чтоб не отпал, и как подключить к магистрали..
сейчас стоит нассос от ваза 2110, подключен к магистрали хомутами..
http://images.yandex.ru/yandsearch?e...jpg&rpt=simage

поставил насос, конец кронштейна выгнул, а концы загнул, и они как крючки церляются за нассос, и притянул нассос к кронштейну хомутом через резинки; выход нассоса соеденил через шланг с хомутами, трубку на кронштейне пришлось подрезать..

Во время замены, нечайно перегнул трубку которая идет под машиной, перегнул на самом краю, шланг открутить не удалось...
Хочу отрезать кусок трубки и поставить другой шланг.. какой шланг брать, тот что развальцовывать нужно или тот где боченок сжимается? диаметр трубки 8мм?

Добавлено через 1 час 36 минут
Во всех авто магазинах не нашлось подходящего шланга.. ((
Вопрос чем соеденить две трубки диаметром 8мм?

Добавлено через 10 часов 59 минут
ребят ну подскажите, что с трубопроводом делать? как соеденить? если просто шланг с хомутами, держать будет?

VITAL_GAD 12.11.2011 00:28

совет нужен
 
просьба
посмотрите пожалуйста вот это : http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI...p2045653.m1253 хотел взять топливный регулятор а нашел вот это. Сталкивался ли кто нибудь с таким набором?? Встает ли он на эклипс без доработок если нет то что примерно хотя бы нужно доделывать?? и если честно немного смущает цена комплекта, что то очкую, слишком дешево

booker 12.11.2011 22:02

обычный дешевый китай, связываться не стал бы

VITAL_GAD 14.11.2011 00:07

сенкс, теперь точно не буду :ag: вездесущие китайцы :mad:

_vetas 15.11.2011 10:50

Отпишусь. . поставил нассос 0 580 254 023, все отлично работает! нассос очень тихий, практически бесшумный)) замерял производительность при 3бар. 200л/ч.
Машина поехала повеселей, вобщем доволен как слон)))
Трубки соеденил родной шлангой, там где отломалось развальцевал и все скрутил, держит отлично))

VITAL_GAD 02.12.2011 22:55

ребята не помню где но где то ут на форуме видел соединение насоса с выходной магистралью AN фитингами вместо штатной трубки с шлангом, если кто видел кинте ссылкой а то предстоит то же самое делать ( трубка обломана с шланга обрезан штуцер и все это сединено на хомутике, пахнет бензином)

igor26-rus 03.12.2011 22:50

а правда что на 2 г можно поставить электро насос от таза 10?

neron 03.12.2011 23:48

можно и газа,на г1 ставили от волги...если только временно,жужал уж сильно)

ezh9 20.12.2011 20:36

не знаю куда написать, но склоняюсь к проблеме бензонасоса
ехал с работы, при обгоне заметил что чето не очень разгоняется
спустя пару минут ехать стало не возможно, дергается, не тянет под нагрузкой, больше 3 тык не крутится
по тихоньку допилил до дома не насилуя мотор
заехал в гараж, начал искать шланг чтобы посмотреть как льется с рейки, искал минут 15
подключил шланг к обратке, секунд за 15 набралась пивная бутылка 0.5
подсоединил обратно, прокатился, вроде ок, но по ощущения все равно что-то не то, на больших передачах на верхах тянет хуже

во время самого косяка в глушак не стреляло, не дымило, холостые плавали, бенза пол бачка
думаю что бензонасос либо грязь\вода
зы в гараже обычно минус

PSL54 04.01.2012 11:42

Подскажите как снять бензонасос!
 
Подскажите как снять бензонасос на 1G D21A 1800 4g37?
Всё делается из салона, или подлезть можно только на яме?
Нужно срочно определиться - машину тащить на СТО для ремонта или можно самому насос достать?

sergej08 04.01.2012 11:47

PSL54, бензонасос удобнее конечно на яме или подъемнике снимать...

PSL54 04.01.2012 12:06

То есть он все-таки не сверху бака (под задним сидением), а в нижней части (доступ снизу)?

Добавлено через 1 минуту
Насколько я понял, покурив поиск, у AWD - доступ из салона, а в моём случае FWD - снизу?

sergej08 04.01.2012 12:51

на переднеприводных с салона нет доступа...только сзади сверху бака и удобнее бак немного приспустить на хомутах.

booker 04.01.2012 15:26

Цитата:

Сообщение от sergej08 (Сообщение 660332)
только сзади сверху бака

не сверху, а сбоку

sergej08 04.01.2012 15:35

ну да..сбоку на верхней половине)

ETalon 13.02.2012 11:27

Топливный насос или регулятор?
 
Народ,кто мож знает,что сдохло?

Симптомы: Когда машина молотит стартером,давляк скачет 1.3-2.Машина не заводится.

Что это умерло,насос или топливный регулятор?

booker 13.02.2012 15:04

с обратки течет? если да, то регулятор


Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб