ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   1g2g Удаление балансиров (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=12610)

shad 10.06.2011 00:24

http://img204.imageshack.us/img204/2817/indexcc.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

для всех бумажных прокладок ну и по назначению) (hi temp) использую - очень даже гуд.

Parus 10.06.2011 09:54

m2x,
shad, А из чего сделана кстати прокладка под насос? Паранит или бумажка?

m2x 10.06.2011 12:18

вот такой

я его покупал в магазине "за рулем" недалеко от трех вокзалов, спасибо H2Oleg за наводку

http://photo.qip.ru/photo/m2xkur/965.../123487454.jpg

booker 10.06.2011 16:30

в принципе нормальная прокладка и без герметика хорошо держит если установлена ровно

улитка 10.06.2011 17:11

вопрос; заказал у "стеза" маслянный насос "toga тюнячий", балонсиры удоляю. ставить обрудок из комплекта(как у стеза в магазине) или сделать как "андрюха booker" модифицировал один балансир,что скажете. p.s... мотор новый,не одной старой детали,всё новое. вот и беспокоюсь как то)))

Parus 10.06.2011 22:38

улитка, если шестерни маслонасоса не косозубые, то не принципиально помоемую

net_men 11.06.2011 11:57

Цитата:

Сообщение от Parus (Сообщение 599948)
Ребята, кто удалял балансиры не вынимая движка, отпишитесь пожалуйста! Интересует процесс как их вынуть? Нету гуся и места в гараже для снятия движка, поэтому на машине все делать буду, поддон снял уже... Можно ли завесить движок на 3-х подушках? и если нет, то куда его подпирать? Нужно ли снимать маслонасос? Опишите процесс! Очень нужно! Времени почти не осталось, нужно все собрать и отстроится к АЭ...

могу предположить, что предыдущий хозяин моего Гала газовой горелкой отрезал балансир... вероятно частично вынув из блока.

booker 11.06.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от Parus (Сообщение 600517)
если шестерни маслонасоса не косозубые

то лучше обрубок, одним потребителем давления меньше

Parus 11.06.2011 17:50

net_men, Ну я так вандалить не буду... Значит повешу коробку наднях, что бы на 3-х подушках движок был, как раз приедет от Павла прокладка под маслонасос и попытаюсь все же дернуть балансиры, все пофоткаю для фака и распишу.... ну это в случае если все получится)

extrimer 13.06.2011 18:24

Смотрел я тут на досуге разобраный маслонасос, косозубый. Как-то пришло понимание, что обточка балансира до штангообразного вида, не даст никакого преимущества перед обрезкой

booker 13.06.2011 18:32

а подробнее мысль изложить? ;)

extrimer 13.06.2011 18:36

нужно еще раз в руки взять и посмотреть, чтоб точно мысли изложить, а то по памяти неправильно мысли выскажу, засмеете ведь :)

booker 13.06.2011 18:37

выкладывай, у меня обрубок лежит на всякий случай)))

extrimer 13.06.2011 18:38

ну я с командировки приеду домой в 20-х числах и гляну :)

VadimG 14.06.2011 10:52

Вот тоже интересно. У меня обрубок и косозубые шестерни. После 500 км пробега вскрывали и смотрели стенку - износа нету. Хотя, конечно, не показатель.

uhoplan 14.06.2011 11:10

мне кажется что наличие дополнительной опоры на валу не исключает осевого перемещения вала
поэтому я за обрубок

m2x 14.06.2011 16:58

да вроде дело не в осевом перемещении, а в усилии, напраленном на перекашивание

uhoplan 15.06.2011 12:00

наверное, тогда были бы следы выработки на вкладыше

booker 15.06.2011 15:51

если масляный клин обеспечен выработки на вкладыше не будет

uhoplan 16.06.2011 10:37

т.е. и перекашивания не будет? чудеса :)
толщина масляного клина всяко меньше толщины видимой выработки на корпусе маслонасоса
так что если на вал из-за косозубой шестерни действует радиальная сила, то следы будут и на вкладыше
если сила осевая, то ни длинна вала, ни количество опор вала (пара вкладыш/вал) не мешает валу двигаться

пришлось почитать и вспомнить немного из курса деталей машин
http://vtk34.narod.ru/detalimashin_lek/book/book8.htm
http://www.detalmach.ru/lect4.htm

утвердился в своем мнении
при удалении балансиров мы вообще не трогаем зубчатую передачу. почему должны меняться силы и результаты их действия?

booker 16.06.2011 15:46

стоп, говорили мы о выработке на вкладыше, а не на корпусе насоса))
на корпусе выработка будет независимо от того, обрезан балансир или нет
а вот характер выработки будет разный, если сохранить обе опоры и ось вращения, то выработка должна быть равномерной по все окружности
удаляя полностью балансир остается лишь одна опора вала из двух, соответственно из за действия тех же радиальных сил и вследствие того, что контактная поверхность зуба расположена под углом по-любому должен возникнуть перекос и корпус насоса будет выгрызать лишь в одном месте

uhoplan 16.06.2011 16:30

радиальные силы есть и в прямозубой цилиндрической передаче и в любой другой
т.е. такая же проблема должна быть во всех насосах

улитка 17.06.2011 15:20

а теперь мега вопрос,кто и сколько накатал в км. без балансиров на тюненой движке??просто стоит вопрос,удалять но как ??(ставить обрубок,или же сделать как утверждает товарищь booker .как ??

booker 17.06.2011 18:06

uhoplan, тут имеет значение угол, к которому прилагается эта самая сила, в прямозубой шестерне она прилагается перпендикулярно рабочей поверхности зуба, а в косозубой под углом, вот это и вызывает смещение, усугубленное отсутствием второй опоры

улитка, в одной машине у меня обрубок, во второй проточенный балансир

как говорят знающие люди, в этом вопросе есть два подхода: японский и американский
японцы ставят обрубок, амеры точат, ездят и те и другие достойно))

если интересно лично мое мнение, то в околостоковый мотор лучше проточить, если заряжен по полной, тогда обрубок

просто тюненый мотор по определению не предназначен для долгой жизни, и как правило причиной его героической смерти в подавляющем большинстве случаев является не насос)))

улитка 18.06.2011 10:46

booker, спасибо андрюх,за разяснение))

Vodila 19.06.2011 01:00

у меня снят ремень переднего балансира на 4G37.Вибрации нет,как и не было с ремнём.А у знакомого с таким же движком и идеальными метками - жуткая вибрация.

booker 19.06.2011 01:41

у меня при покупке машины было наоборот, ремень был одет, но задний балансир был обрезан, вибрации тоже не наблюдалось, как были выставлены метки не помню :)

GoldenHell 19.06.2011 09:12

Ребят у меня глупый вопрос
А можно поменять косозубые шестерни 7-м болтовика на прямозубые от 6-и болтовика ?

kayaba 19.06.2011 11:59

GoldenHell, можно . только вчём смысл ?

GoldenHell 19.06.2011 18:57

kayaba, Думаю некоторым это будет проще сделать чем протачивать балансир :)

Parus 03.07.2011 03:36

Мужики выручайте! Не могу открутить крышечку, под которой болт балансира. Пробовал как описано отверткой с молотком - пофиг. уже зубы ей поотбивал, даже не дернулась. Что бы еще придумать?

m2x 03.07.2011 15:57

нужна ударная отвертка

улитка 04.07.2011 09:41

Parus, тёска попробуй прогреть феном монтажным,градусов до 100-120.и будет тебе счасть все болты так откручиваю которые "не хотят откручиваться"

Ruf 04.07.2011 11:28

Подбираешь головку по диаметру крышки, зажимаешь в наждак отрезной диск и протачиваешь в головке шлицы чтобы они встали в пазы крышки. Ну по скольку ты поодбивал зубы, тебе остаётся только разобрать насос и выкрутить болт изнутри...

booker 04.07.2011 16:59

а зачем откручивать крышку? разобрал насос и откручивай болт на валу

Raider 05.07.2011 00:10

Цитата:

Сообщение от GoldenHell (Сообщение 602818)
Ребят у меня глупый вопрос
А можно поменять косозубые шестерни 7-м болтовика на прямозубые от 6-и болтовика ?

поменял, пришлось новый маслонасос покупать, но секунд 10 работал как надо... )) потом был стук, который я бы и сейчас не хотел слышать!)

net_men 11.08.2011 16:25

Итак, помогите навести порядок у меня в голове относительно балансиров:
один из балансиров у меня отпилен (предполагаю, что тот, который на масляном насосе? я не видел своими глязами)... на переднем балансире (не маслонасосном) нет шкива, но и балансир на месте.

сейчас я "откапиталил" голову, поставил исправный датчик давления масла... на хорошо прогретом моторе насинает моргать лампа давления масла.

вопрос вот в чём: может быть низкое давление следствием того, что не заглушены каналы в немасло-насосном балансире? Или тогда масло текло бы гдето ещё?

ШВЕД 11.08.2011 16:33

по уму надо вытаскивать (отпиливать итд) оба и все заглушить.
если немасляный стоит на месте то по идее там утечки быть не должно существенной.
вопрос в другом: заглушен ли дальний канал на месте отпиленной части масляного балансира?

net_men 11.08.2011 17:19

а вот х.з... была проблема: через сам балансир бежало масло, если заглушить канал под сальником... с каким из балансиров это было не помню, но скорей всего с маслным, т.к. передний не трогали.

booker 11.08.2011 19:03

в масляном балансире канал в нем самом, если пилишь то надо глушить, в блоке под него канала нет
на немасляном каналы в самом блоке, по уму надо их глушить разворотом вкладышей на 180, но если балансир не вынимал, то падения давления ниже стокового быть не должно


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб