Периодически не дует, воет и вибрирует
 

В последнее время все чаще стала появляться какая-то фигня. Я понимаю, что это гадание на кофейной гуще, но вдруг какие-то идеи будут...

Итак, периодически, ни с того, ни с сего возникает следующий эффект.
Внезапно в движении появляется сильная вибрация по всему кузову, буст перестает набираться (максимум до 0.2), при нажатии на газ возникает сильное завывание откуда то из под капота и движок аж прыгать начинает. Обычно, если остановиться и несколько секунд постоять - все пропадает и начинает работать отлично - буст снова до 1.3, надувает моментально, никаких посторонних звуков и вибраций. Но чем дальше, тем чаще стал возникать этот эффект.

Сегодня ехал домой, поймал затяжное аквапланирование на ТТК (левые колеса все ушли в пробуксовку), поймал машину - появились все эти признаки, остановился, сходил в магазин (минут 5), вышел - вибрация пропала. Первая передача - 1.3, вторая - 1.3, третья - в районе килограмма появился эффект. Остановился на светофоре - пропал. Так эффект может пропасть и сотню км машина едет отлично. А потом все по новой.

Что это? Казалось бы, если не дует - может быть дыра во впуске, но эффект непостоянный. То есть, то нет. Значит не дыра.
Турбина совсем издыхает? Но, по идее она должна сильнее задымить, а у меня дымит сильно только когда машина холодная, либо когда пару минут постоит на холостых. Потом при езде дым пропадает, при возникновении описанных признаков дыма нет.
От чего вибрации могут быть? От турбины может быть такое? Причем вибрации такие, что как будто кто-то по кузову снизу постукивает...

Но выбрации + буст + завывание точно между собой связаны. Т.к. появляются и пропадают одновременно.

Я в недоумении просто... :(

вот про вибрации я б предложил внутренние шрусы.. а вот что буст пропадает... вообщем х.з.

А разве разбитый шрус может периодически вибрировать? Я думал, что если разобъет, то эффект будет постоянный...

может, он и с виду будет нормальным.

а может не дырка, а просто плохо затянут хомут где-то на впуске?
хотя странные проявления..

Можно я тоже в воду пёрну.
А может просто троить\двоить начинает ? (Или с зажиганием что...)
Из за этого и вибрация и дует плохо

тоже склоняюсь к системе зажигания

А как это проверить? Хотя это никак не объясняет завывание...

Добавлено через 51 секунду
Блин, хуже всего, что эффект не постоянный... Сегодня утром, 20 км на работу - все отлично...

у меня похожие синдромы были (троило\двоило..)плохо утром заводилась-спасло замена свечь и чиска дроселя и форсунок!!!иди по точке меньшего прикасновения!!!начинай с простого!!!выкрути свечки ....ну что тут розказывать, сам лутче другого знаешь что да как делать!!

Небольшой update...
При появлении вибрации появляется звук, как будто что-то где-то закусывает.
Также на очень короткий момент вибрация и звук появляются, когда переезжаешь большой стык поперечный в асфальте и машина немного подпрыгивает (у меня койловеры, машина очень жесткая).
Звук больше слышен со стороны заднего моста.
Также этот эффект возникает, когда я паркуюсь одним боком на высоком бордюре (например у дома, бордюр порядка 20 см). Когда машина стоит перекошена (левые колеса на земле, правые на бордюре), прямо даже постукивать начинает, помоему сзади.

у тебя полный привод? похоже на подвесной подшипник..раздолбало резинку...

Может тупо буксует сцепление, нагрузки на мотор нет, соответственно и давляк падает, постоял, остыло и едет какое то время?

Bliznets, тогда обороты бы уходили в ред лайн.

AlexM, эта проблема была ещё Кеп на ней катался, я думал тебе пролечили её, когда в спортеке нашли перебитый провод на зажигание. Для начала поменяй свечи на BPR7E(S) из любого магазина запчатей. Думаю на какое то время поможет. Если будет то же бум думать дальше.

дайте свою версию :)
мертвые привода, когда начинает колбасить, что то где то отваливается по электричеству.

Накатал с тех пор несколько тысяч км - все стало хуже, но пропала неопределенность:)
Не похоже это ни на электрику, ни на привода, ни на подшипник.

Сейчас картина постоянная такая - 3,4,5 передача, как только начинает набираться буст, появляется вибрация, настолько жесткая, что все в машине начинает бренчать.

Убирается вибрация так:
1. даю газ, пошел буст, вибрирует.
2. Убираю немного газ, так чтобы перепускник стравил давление (слышно хорошо)
3. опять набираю газ. Если вибрирует, то переход к пункту 1

Обычно хватает 4-5 повторов, чтобы вибрация прошла и машина нереально взлетает, т.е. ускорение очень хорошее.
Как только я сбросил газ и снизил скорость, при следующем наборе опять появляется вибрация. Опять пункты 1-3 до ее пропадания.

На второй передаче появился постоянный глюк - при резком увеличении оборотов, примерно посередине (гдето 3500 об/м) жесткий рывок, как будто отсечка, на долю секунды, потом продолжается набор.

Надо комп поскорее вешать, и евосканом посмотреть бы картинку...

Про кардан - тоже не то, т.к. вибрация кардана начинается хорошо ощущаться на скорости выше 120 км/ч

Добавлено через 7 минут
Тем не менее, скоро все равно турбина (будет новая ево), кардан (будет цельный алюминиевый) и привода (будут фиданза) будут заменены.

Добавлено через 6 минут
Оки, поменяю на всякий случай... О результате отпишусь...

Добавлено через 2 минуты
Не, сцепа абсолютно новая, спокойно обкатанная 1000 км. Пробуксовки нет вообще.

AlexM,
вообще было б неплохо с логгером прокатиться. Может когда опять начнется дрочь по кузову может по логгеру видно будет что происходит!?

Вот я тоже на это надеюсь...

сколько мы не пытались уловить в чём проблема, ничо не получилось, логов оч много но по ним них не понятно, причом логи с именеджа, такие через штатный мозг не запишешь

с еменеджа усечённые логи....там для настройки хватит, а для диагностики мало...

Значит буду менять все подряд, пока не выясниться в чем была причина...

Добавлено через 14 секунд
А не поможет - опять на стенд поеду.

BRIAN, а какие параметры нужны для диагностики?)

Игорь, ты поспорить любишь чтоль...он видит только то, к чему подключен...а как ты говорил может он мало:)

нет, я просто считаю что он мониторит достаточно параметров чтобы провести диагностику

Сегодня подбросили еще одну идею.

Залез под машину и обнаружил, что конец кардана, которая входит в раздатку, в ней, в раздатке, нехило болтается. Сама раздатка, походу, опять без масла. Все раздолбало нафиг.

Дак вот идея в том, что стало содержимое раздатки разбивать, поэтому я, стравливая давление, сбавляя кратковременно обороты и снижая нагрузку на сочленение раздатка-кардан, как бы вылавливаю момент когда полуразбитые составляющие раздатки встанут как надо. После того, как поймал - машина едет. Пока не поймал - дикая вибрация.

ам... не похоже, обороты бы в отсечку уходили

эээ... почему? вторая ось то (передняя) от раздатки не зависит...

да, только диф межосевой у тебя не самоблок, сначала всёравно будет срыв той части которую проще прокрутить, потом виско муфта попытается вытянуть, но не суть, это стопудово не то. Да и точно тебе говорю что это глюк мотора/электрики.

Ясно... Ну надо доехать до запчастей со свечами, для начала. Не везде такие, как нужно есть, к сожалению.

Вообще хочу до тебя доехать, может если сам за рулем посидишь - понятнее станет... Да и вообще попытать тебя хотел про некоторые моменты...

Звони, приезжай;) Я ближе к выходным ГРМ в гараже сдёргивать буду.

Ну тогда предварительно - в пятницу буду:)

Чудесатые чудеса... Поставил зимние 16" колеса вместо летних 17" - вибрация уменьшилась раза в 3. А иногда и вообще не появляется при разгоне...
Колеса то тут причем??? :)

вращяющиеся массы ;)

AlexM,
Может колеса кривые?

Были бы кривые - эффект был бы постоянным... к тому же балансировка колес дефектов не обнаружила.

Ну раз поменяв колеса вибрация стала меньше проявляться, тогда круг причин вибраций сужается, т.е. значит дело скорей всего либо в трансмисси, либо в подвеске.

И все-таки мне кажется, что дело в сцепе!
Почему? Тогда вот моя теория, поправьте если что не так:
При трении дисков сцепления обеспечивается плавность хода, т.е. без рывков и прочих трясок. Однако может быть такое, что прижимные диски прижимаясь не плавно трутся, т.е. местами происходит резкое зацеплелиние, а затем вновь плавное трение. Эффект можно сравнить с трением пальцем по чистому стеклу, или сравнить с тем как работает бездемпферная керамика, которая сразу цепляет. Следовательно возникает трение дисков перебежками и в процессе перебежки нагрузка с двигателя снимается и следовательно отсутсвие нормального буста,т.е. как на холостых. Представьте себе такой цикл (трение с перебежками) при наборе скорости происходит 200-300 раз, следовательно происходит вибрация!

Надеюсь все поняли физику такого цикла!??

Кстати, есть так же связь с заменой колес меньшего размера, т.е на маленкое колесо усилия надо приложить меньше и на диски сцепления нагрузки меньше, поэтому обеспечивается нормальное трение и плавный разгон.


Ну это мысли чисто логически! ;) Мой совет все-таки поменять сцепление, может оно какое-то деффектное, либо лепестки не держут ведомый диск и включение происходит наперекос?! ;)

Добавлено через 5 минут
Друзья, есть еще версия, что сцепа нормальная, но откуда-то попадает масло. Кстати, если на край дисков капнуть маслица, то наверно эффект будут аналогичный как автора!

Можно было бы подумать над этим, если бы не одно но: до замены сцепления (раньше стояла керамика бездемпферная), эффект тоже проявлялся...

И еще одно но: эффект проявляется при разгоне, но не при переключении. Т.е. я, допустим, переключился на 4 передачу, еду км 70-80, долго. Потом пытаюсь ускориться, при возникновении буста появляется вибрация. Несколько раз сбросить обороты и давление и вибрация пропадает.
Если бы была верна твоя теория, то эффект вибрации появлялся бы и при движении без буста.

Насчет масла либо проскальзывания - нет увеличения оборотов. Т.е. пробуксовки я никакой не чувствую и не вижу по приборам.

Ну слушай, раз ты поставил маленькие колеса и вибраций стало меньше, то значит траб все равно либо в трансмисии, либо в подвеске.

коробка раздатка маховик привода или всего скорей задний редуктор. имхо

На самом деле, я склоняюсь, что у меня в нескольких узлах проблемы. Есть проблемы в электрике, есть проблемы в трансмиссии, возможно есть какая-то периодически открывающаяся дырка во впуске, ну и конечно, сама турба. Последние 2 пункта относяться к тому, что дуть перестает иногда.

Короче буду менять все подряд.

AlexM, денег не жалко?