ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   всем, кто решил менять подкапотный трубопровод на алюминий (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=4629)

fullpong 02.05.2007 01:27

всем, кто решил менять подкапотный трубопровод на алюминий
 
озадачился вопросом поменять трубопровод паод капотом на алюминий, а 300 у.е. на патрубки было жалко, вот и нашел алюминиевую трубу маркировкой АД31Т диаметром 60 - 80 мм с толщиной стенок 1 - 1.5 весом 0.63 - 1.2 кг погонный метр. стоимостью 300 рублей за метр в среднем.
как оказалось, данная труба есть в свободном доступе на любом более-менее крупном строительном рынке.
осталось купить селиконовые патрубки ~80 грина, и Т-Хомуты.
+ какой нить интеркуллер и все это "порно" проложить под капотом!

удачи!

BRIAN 02.05.2007 07:26

Вот это дело! вот это молодец!!
Вот только вопросец назрел, а повороты есть??

fullpong 02.05.2007 10:26

по поводу поворотов.
при СМР используется трубопроводная арматура, уголки, тройники там всякие. поэтому поворотные врядли найдешь. но...
у нас на работе(на одном из объектов) есть трубогиб для труб большого диаметра, на недельке попробую-посмотрю как труба себя ведет если гнуть на горячую или холодную...

abk1 02.05.2007 10:31

давай, фотки не забудь.
из какой трубы то делать будешь? 1мм?

Добавлено через 1 минуту
кста повороты можно использовать старые резиновые трубки

BRIAN 02.05.2007 17:28

Думаю алюминий не загнуть:(

Karabas 04.05.2007 13:33

надо будет использовать больше силиконовых переходников, в итоге будет дороже наверное

ШВЕД 04.05.2007 17:41

2 fullpong: а почему бы не выклеить из стеклоктани одним куском всего лишь с силиконовыми переходниками на входе и выходе? лично я собираюсь делать именно так.
PS. "объект" - это развязка ла киевке-первомайке/крекшино или крекшино.ком? ;)

Angel9 04.05.2007 17:45

ту ШВЕД: ты хочешь сделать одним куском трубу турбина - куллер и вторым куллер - дросель?

ШВЕД 04.05.2007 18:09

2 Angel9: именно.

fullpong 04.05.2007 20:45

Лех, на Этой развязке на лево, у нас там пара коттеджных поселков.
мы служба заказчика/застройщика.

Nightmare 13.05.2007 04:29

2 ШВЕД, Angel9

Трубы из стеклоткани это замечательное решение, сам думаю попробовать так сделать.
Кстати видел такое на импрезе в каком-то "тюнинге".
Не представляю пока из чего сделать каркас для изгибов и как потом его извлечь из получившегося изделия?

fullpong 13.05.2007 04:40

обычная пружина - отличное решение для изгибов, + обычные воздуховоды могут подойти, они сделаны из пружины и фальги.

ШВЕД 14.05.2007 09:22

поделюсь своими теоретическими изысканиями по технологии получения полых стеклопластиков с идеально гладкой внутренней поверхностью... реализация на практике и фотоотчет будут чуть позже.

скажу сразу - ломал голову над технологией и материалами достаточно долго. все родил сам, никакого плагиата. если где-то такое уже было - сорри за изобретение велосипеда.
а так по умолчанию на весь контент: "(C) ШВЕД"

итак я в итоге пришел к следующему:

изготовление патрубков (этот же подход собираюсь применить для изготовления коллеткора. но там есть ряд хитростей):

1. берем толстый медный провод который можно согнуть и он сохранит форму.
2. нанизываем на него круги нужного диаметра. конечно чем больше - тем лучше. получается нечто похожее на бусы
3. промежутки заливаем монтажной пеной или иным материалом и срезаем все лишнее. получается колбаса нужного диаметра (пока грубый) и геометрии
4. обклиеваем бумагой (папье-маше). это нужно для придания прочности внешней поверхности. грунтуем. шпаклюем. короче выводим гладкую поверхность
5. из стеклоткани снимаем составную матрицу из 2х частей. нужны именно корки.
6. извлекаем корки.
7. соединяем корки вместе. заливаем парафином. на концы вживляем стержни - чтоб можно было закрепить позже.
8. после затвердевания снимаем корки и при необходимости подравниваем поверхность.
на этом этапе возможен последний контроль сечения колбасы - чтоб везде был нужный диаметр (либо постоянный либо переменный если хотим сделать "конус")
9. покрываем все черным гелькоутом. затем оклееваем стеклом. зачем? об этом чуть позже.
10. после затвердевания погружаем конструкцию в ванну с кипящей водой. температура плавления парафина 45-80С в зависимости от марки и состава. плотность парафина меньше воды поэтому он всплывет на поверхность. после полного освобождения нашей трубы - вынимаем изделие с идеально гладкой внутренней поверхностью и радуемся результату.

на этапе оклейки стоит вклеить металлические кольца на края трубы чтобы можно было смело обжимать хомутами. вклеиваем так чтобы внутри поверхнсть была гладкая - без ступенек.

фишка 1: внутрення поверхность у нас идеально гладкая на всем протяжении благодаря гелькоуту. никаких сварных швов, никаких ступенек итд.
фишка 2: гелькоут берем черный тк черный цвет поглащает тепло. за счет этого я полагаю можно снизить температуру воздуха на какую-то долю процента.
/* алюминиевые воздуховоды можно анодировать и травить в черный но это геморрой! */
фишка 3: внешнюю поверхность красим серебрянкой (этот цвет отражает и рассеивает тепло).

Nightmare 14.05.2007 11:47

2 ШВЕД:
Супер! Плавящийся после парафин (озокерит, воск и т.п.) - отличное решение.
Внешняя поверхность трубы в серебрянке - думаю эфект невелик, лучше обклеить автомобильной шумоизоляцией с фольгированной наружной поверхностью.

ШВЕД 14.05.2007 11:52

обклеивать не шумкой а термоизоляцией тогда уж.
но в этом случае имхо будет плохо тк внутренняя поверхность не сможет рассеивать тепло внешней поверхностью. уже думал над этим :)

tolsty 14.05.2007 14:09

оч интересно, а есть фото?

ШВЕД 14.05.2007 15:53

фото будет только после того как ко мне приедет мой кулер и я его установлю. тогда будет понятна конфигурация хотя бы. тогда и будет фотоотчет.
ну плюс надо еще кое-какие инструменты сделать... например надо сделать металлическую ванну нужной конфигурации с подогревом итд....

Nightmare 14.05.2007 19:50

Я имел ввиду именно шумоизоляцию а не виброизоляцию. Шумоизоляция прекрасная преграда для тепла.
И кстати в твоем случае с серебрянкой тепло будет хуже отводится потому что:
1 - серебрянка сама по себе будет задерживать тепло
2 - часть тепла изнутри она будет отражать обратно внутрь.
Чтоб поверхность хорошо рассеивала тепло она должна быть желательно:
1 -черной
2 -матовой
3 -все это черное матовое покрытие должно иметь минимальную толщину.
А по большому счету я думаю над этим вообще не стоит заморачиваться, лучше выпуск теплоизолировать.

Добавлено через 5 минут
Кстати трубы на впуск из композитов предлагает какая-то английская фирма.
В расхваливании особенно обращалось внимание на меньшую более чем в 3 раза массу чем при использовании алл. труб. И еще они без металических колец на концах...

ШВЕД 14.05.2007 22:12

черный цвет поглощает тепло. я на эту тему много инфы у буржуев прочитал.
в частности многие красят интеркулер в черный цвет чтобы его не было заметно и отмечают что ради этого готовы согласиться с бОльшим нагревом интеркулера за счет поглощения тепла из окружающей среды.... если любопытно то есть очень большая ветка тут: www.dsmtuners.com/forums/showthread.php?t=5454

как правильно заметили некоторые из вас - лучше сделать хорошее отражение с внешней поверхности чем париться о внутренней.
пожалуй я с этим соглашусь даже в том случае когда моторный отсек отлично продувается (бампер, дырки в капоте итд). посему черный гелькоут можно заменить на какой-нить светлый... например белый.
а внешнюю часть обмотать а-ля фольгой итд... малоэстетично зато производительно!

короче осталось осилить технологию изготовления...

fullpong 15.05.2007 03:05

2Швед
Глянька вот тут...

ШВЕД 15.05.2007 10:27

интересная статья.
так и думал - изобрел велосипед :) копирайты свои снимаю :(
по сабжу - все-таки выпуск делать не рискну.
сначала надо отработать технологию на патрубках, а потом на впускном коллеткторе.
хотя описанное в статье безусловно вселяет дополнительный оптимизм....

Pioneer 30.05.2007 15:04

А можно сделать проще? Все водопроводные и канализационные трубы из полиуретана есть и прямые и изогнутые, неужели нельзя просто заехать в крупный хоз. магазин и подобрать, померять, а лишние отрезать???

ШВЕД 30.05.2007 15:43

2 Pioneer: не айс. 100% будут косяки, что-то не подойдет.... потеряешь время и нервы. я лучше сам себе сделаю то что нужно мне а не то что сделает дядя вася исходя из своих представлений о чужих задачах...

extrimer 30.05.2007 16:46

На самом деле Пионер прав, и именно так и делал свой впуск Соара. Покупается на хоз. рынке набор калинизационных труб нужного диаметра (кстати, они феном хорошо гнутся) и переходов на 45 и 90 градусов. Делается нужная конфигурация, а потом сверху обматывается стеклотканью. Причем трубы не вытаскиваются (впрочем с той статье про это тоже пишется). Наскольку я помню Соара говорил что 2 кг держит. И мне так кажется внутренняю поверхность в этом случае будет лучше.

ШВЕД 30.05.2007 17:00

Цитата:

Сообщение от extrimer (Сообщение 61621)
И мне так кажется внутренняю поверхность в этом случае будет лучше.

лучше чем что?
лучше гладкой гелькоутной поверхности без единого выступа стеклотканевого патрубка она не будет никогда.
единственный плюс - это относительная простота изготовления. именно в этом Pioneer и прав.

fullpong 30.05.2007 17:07

а чем соединения делать? селиконом?

ШВЕД 30.05.2007 17:10

да, силиконовые хампы. 4 штуки:
1. турбина - патрубок
2. патрубок - кулер
3. кулер - патрубок
4. патрубок - дроссель

extrimer 30.05.2007 17:29

Я смотрел эти самые трубы и их внутренняя поверхность весьма качественная, поэтому если и будут какие-то недочеты - то только в местах соединения с переходами, но при должном качестве подгонки на это можно забить. А что касается стеклоткани... в идеале - да, да только вот на практике все получается не так идеально.

ШВЕД 30.05.2007 17:49

ну я о стыках и говорю. прямые перегоны там нормальные.
ну в любом случае я скоро их буду делать - посмотрим что будет получаться.... может после этого пойдет поголовная мода на такие заморочки :)

extrimer 30.05.2007 18:33

Не, конечно интересно, просто думаю, что данная технология более уместна на деталях сложной формы, а изготовление труб впуска можно упростить использованием готовых труб.

з.ы. а я наверное всетаки буду люминевый тракт делать.

sirotaaa 30.05.2007 22:46

Цитата:

Сообщение от fullpong (Сообщение 54281)
по поводу поворотов.
при СМР используется трубопроводная арматура, уголки, тройники там всякие. поэтому поворотные врядли найдешь. но...
у нас на работе(на одном из объектов) есть трубогиб для труб большого диаметра, на недельке попробую-посмотрю как труба себя ведет если гнуть на горячую или холодную...

Простой совет как гнуть трубки и трубы такого диаметра.

Либо заливаем водой и замораживаем потом гнем, либо под завязку песком пробки деревянные с двух сторон и вперед;)

ШВЕД 31.05.2007 00:13

для описанной тобою технологии нужен трубогиб в любом случае.

PS. для особо искушенных и любопытных есть и такая технология загиба тонкостенных труб с обеспечением одинакового внутреннего сечения на всей длине (подсмотрел на канале Discovery при изготовлении духовой трубы (забыл как называется, там труба длиною метр поворачивает на 180 град назад и музыкант ее туда-сюда перемещает и тем самым создает давление):

на стальной прут диаметром 15-20мм наворачивается латунный лист. шов спаивается. получается некая трубка.... она вся неровная. ее гнут трубогибом на 180 град. потом берется форма состоящая из двух симметричных половинок в которой есть углубления по форме этого изгиба.
в одну половинку кладется латунная труба и сверху накрывается второй половиной. форма свинчивается.... теперь самое интересное: внутрь трубы загружается большое кол-во смазки а-ля литол. и прессом запрессовывается стальной шар нужного диаметра. когда его полностью утопили - сверху заталкивают по очереди осталные шары (но меньшего диаметра)... и так пока шар не пройдет весь маршрут и не выровняет внутренюю поверхность! вот какое даже бывает! :)

BRIAN 31.05.2007 02:28

Не могу не согласиться с Экстримером.
А ты лёха всё же извращенец:)и не ишешь простых путей,это конечно заслуживает уважения,но и пугает...:)


Текущее время: 00:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб