ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   датчик детонации (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=64732)

олег омск 25.04.2014 21:30

датчик детонации
 
вопрос-как проверить,работает или умер?можно вывести тревожку в салон?

Игор 25.04.2014 22:03

Где он вобще стоит и стоитли на 1 эклипсе матор 4ж63

alex gt 25.04.2014 22:33

мАторов 4ж 63 здесь не стояло )

Андрей_GTO 25.04.2014 23:23

Можно логгером, но приходится собирать только этот параметр, т.к. для первичного напряжения частоты дискретизации зачастую недостаточно.
Можно подключить осциллограф и смотреть на графики, иногда стуча по блоку чем-нибудь тяжёлым.
А можно просто поменять на новый, для профилактики, если есть подозрения (правда, чтобы его поменять, придётся изрядно потрудиться).

олег омск 26.04.2014 00:10

подозрения есть,поршень разлетелся(((хотя по внешнему виду гуд,не потёкшии.грешу на него,если не прав подскажите.

Shum 26.04.2014 03:23

олег омск, вариантов его кончины масса... Не обязательно детонация. Как разлетелся? Детонационные "укусы" есть на днище поршня?
Фотки есть?

олег омск 26.04.2014 04:23

поменял катухи и насос,навалил 7500,заглох,вскрыли,поршень расколот,от юбки вверх.кусок кольца в камере напротив,х.з. как.покоцало обе бошки.хочется понять причину. фото кину на почту,здесь не получается выложить.

Андрей_GTO 26.04.2014 12:33

Ну если уже даже головы сняты, то всё очень просто.
1. Изменяешь внутреннее сопротивление (не должен быть замкнут).
2. Подключаешь выводы к осциллографу и постукиваешь чем-нибудь по нему (можно предварительно вкрутить его в железяку с подходящей резьбой). Должны прослеживаться всплески, порядка нескольких десятков милливольт.

А насос менял "просто так для профилактики" или были этому предшествующие симптомы?
Если были, то ставлю на недоливающую/засранную форсунку в этом цилиндре (раз уж гадать начали).

Марат 26.04.2014 13:17

когда на моём помер датчик детонации, при тапке в пол авта просто глохла и больше не заводилась.

олег омск 26.04.2014 13:38

насос поменял на большую производительность,поставил дензо супра.ден тоже на форсу грешит,надо на стенде пролить.

Shum 26.04.2014 13:48

Фотки бы глянуть конечно...
Цвет поршня, цвет нагара на клапанах этого цилиндра отличаются от соседних? Выпускные коллектора сняты? Если да - то как там с расцветкой?

олег омск 26.04.2014 14:16

Цитата:

Сообщение от Марат (Сообщение 905618)
когда на моём помер датчик детонации, при тапке в пол авта просто глохла и больше не заводилась.

у меня отсекает через раз,иногда глохнет,иногда стреляет.

Добавлено через 13 минут
в том-то и дело,по нагару криминала нет.

Марат 26.04.2014 14:23

поменяй его, он в районе 50$ новый стоил. стоит в развале бошек по центру

Серёга 26.04.2014 14:35

Есть бу датчик с контрактного мотора... Кому надо- обращайтесь.

Андрей_GTO 26.04.2014 15:15

А у меня их три... и ещё один от 6A13TT. Я с них сигналы их сравнивал :)

олег омск 26.04.2014 15:30

где стоит знаю,уже заказал новый.

Добавлено через 12 минут
и еще вопрос,если форсунка не отработала,чек должен загореться или нет?

Марат 26.04.2014 15:33

нет, не загорается

Андрей_GTO 26.04.2014 16:06

Загорается только, если обрыв изи короткое замыкание в цепи форсунки.
Мозг же "не знает" открылась она или нет :)
В некоторых модификациях прошивок сделано так, что увеличение параметра knock sum более определённого значения вызывает моргание лампочки. Но в этом случае иногда она реагирует на хлопок дверью :)

Shum 27.04.2014 03:20

олег омск, EGT была возможность мониторить?

олег омск 27.04.2014 06:33

да,400 примерно такая же как на 360 форсах,на пидыдущих настройках,остальные поршня в порядке,не подпалены.один просто раскололся.

Shum 27.04.2014 14:22

Ну впринципи да, если "овер ЕГТ" в момент разрушения поршня не было, то можно грешить на смесь...

alex gt 27.04.2014 17:16

Вообще-то при 7500 об/мин егт не может быть 400 градусов.

Серёга 27.04.2014 17:23

Маловато будет...

олег омск 27.04.2014 17:31

7500 кратковременно,проверял сцепление.

Shum 28.04.2014 02:28

alex gt, +1, у меня за 920гр порой выходит :au:

олег омск 28.04.2014 06:34

самое большее наблюдал у себя 500 при движении по трассе,может датчик не успевает отдуплиться при кратковременных навалах.

Shum 28.04.2014 14:34

Походу что-то не то с этим датчиком... Даже при кратковременных "навалах" ЕГТ должна расти более 500-та градусов...

Suhrob 30.04.2014 09:51

Цитата:

Сообщение от олег омск (Сообщение 905766)
остальные поршня в порядке,не подпалены.один просто раскололся.

один раздроченный поршень = одна недоссавшая форсунка.
или просто поршень давно устал...

Добавлено через 15 часов 51 минуту
Цитата:

Сообщение от олег омск (Сообщение 905520)
можно вывести тревожку в салон?

если нужна тревожка по работоспособности ДД, то надо лепить схемку, которая будет зажигать лампочку, когда сигнал с ДД ниже установленного минимума.
для этого нужен заведомо исправный датчик на заведомо исправном "негремящем" моторе, чтобы вывести порог зажигания лампочки.
как развитие идеи - двухпороговый сигнализатор: 1 лампочка неисправность (нет сигнала с ДД), 2-я лампочка оверкнокинг (высокий уровень мехшумов а равно детонации с ДД).

ВОПРОС: при опасной детонации УОЗ нужно ведь позднить?
если да, то вышеописанный сигнализатор можно приспособить, чтобы при оверкнокинге он еще и коррекцию УОЗ отключал до базового. при этом еще и джекичан будет загораться )))

олег омск 30.04.2014 16:18

форсы пролили,на сто сорок милилитров одна отстала на три.распыл нормальныи.пять атмосфер держат.

Dead_Morozzz 30.04.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от олег омск (Сообщение 906533)
одна отстала на три

на 3 миллилитра из 140?

Кстати-вопрос на будущее, по правильной проливке форсунок на расход. Их нужно тупо открыть на постоянку и лить, или все таки импульсно открывать-закрывать?

Бывают такие поломки, когда игла "залипает" и слишком долго открывается?

олег омск 30.04.2014 16:47

на три из ста сорока,открыли и лили.

Suhrob 30.04.2014 17:35

на стендах есть разные режимы проливки, имитирующие разные условия.
соосветственно, если учесть, что характеристики форсунок нелинейны (скважность импульса к производительности) то лучше пролить с эмуляцией разных паттернов.
+ при полных нагрузках "тапка в пол" сильно падает давление в рейке и косячная форсунка может критично не долить.

олег омск 30.04.2014 18:29

лили на разных режимах,давление на ходу не могу посмотрть,стенда нет,на месте при навалах,наоборот поднимается.

Shum 30.04.2014 23:21

Скорее всего дело не в форсунках. Было бы в них дело - стенд бы это показал...
Мои предположения следующие по степени важности:
1) Детонация
2) Овер ЕГТ

Suhrob 02.05.2014 08:45

Shum,

1) Детонация = недолив
2) Овер ЕГТ = передув?

Shum 02.05.2014 09:33

Suhrob, да скорее всего передув в обоих случаях, причём тесно пересекающийся с качеством топлива...
Отсюда и детонация, тупо нефть не выдержала чуть завышеного буста и сдетонировала.
Более чем уверен что мониторить детонацию в авто Олега нечем.

олег омск 02.05.2014 09:39

а чем мониторится детонация?

Мах 02.05.2014 12:21

можно сафкой, но что за попугаи она показывает и какое значение страшное - ????
можно с родного дат детонации, но опять же какое значение с него в В страшное - ????
У меня других способов пока в машине нет....

Shum 03.05.2014 00:25

Ну да, "сафка" показывает детонацию.
"Красная зона" - 190-200, всё что выше - это и есть то самое "страшное значение".

Мах 03.05.2014 20:21

На ГТО сейчас с пружинным надувом (0.7) показывает 101, сегодня в +26 - 141....
На галанте на родном бусте около 115, на фрибусте 213-218, а по родному дат детонации в логе 1.8В, что настройщики ВРов считают нормально:bk:
Спасибо за разьяснение, буду на ГТО более внимательно посматривать на knk;)


Текущее время: 03:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб