ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   После ребилда АКПП не прошла и 3т км =( (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=71053)

gtr_urai 31.07.2015 13:11

После ребилда АКПП не прошла и 3т км =(
 
Всем знатокам привет. Провёл 3000 км назад полный капитальный ремонт АКПП по причине сгоревших фрикционов в пакетах, заменил практически всё на новое, стали фрикционы прокладки уплотнители сальники, пластины в гидромозге, коробка была доскональна отмыта и чиста внутри. После сборки коробки нареканий на её работу не было, единственно что раздражало это удар при переключении с задней передачи на переднюю и наоборот, удар в следствии сильного люфта в кардане и крестовинах, ну бог с ним. Ещё заметил, что шланг охлаждения ATF в коробке идущий от коробки в радиатор (подача) горячий, а обратный (обратка) чуть тёплый, пробывал продувать шланг всё дуется, тепло-обменник не загрязнён, это настораживало!!!
Началось всё так: Проехав по трасе междугородней около 900 км, подъезжая к своему городу начал обгонять машину (газ в пол), обороты двига подкинуло, перешло на пониженную передачу обороты зависти на отсечки, а машина не разгонялась, потом стала плавно разгоняться, потом проехав ещё километра 2 машина вообще перестала слушаться газ, жмёшь она еле еле разгоняется, хотя обороту растут, доехал до гаража, развернулся задом, на зад ехала нормально, поставил машину. На утро завёл не едет не вперёд не назад, ни как ни на каких режимах. мотор даже в нагрузку не встаёт.Закатил в гараж начал искать причину, проверил следующее:
1) Уровень масла в норме
2) Проверил проводку, обрывов нет.
3) Проверил клапана подав на них +12V чикают но с разной громкостью
4) Проверил сопротивление клапанов мульти-метром, 3 в диапазоне допуска один ушел из допуска должно быть 3 Ом показывает 14 Ом (странно)
5) Провёл стрелочным вольтметром диагностику по кодам ошибок ЭБУ АКПП, ошибок нет, отцепляю клапана, ошибка появляется, делаю вывод, что ЭБУ ошибки диагностирует и причём верно, учитывая коды ошибок.
6) Проверил связь гидро-трансформатор колен вал, всё прекручено и крутится
Посоветуйте дальнейшие мероприятия по выявлению неисправности!!!

Suhrob 31.07.2015 13:20

проверить давления на портах согласно мануала.

gtr_urai 31.07.2015 13:24

Цитата:

Сообщение от Suhrob (Сообщение 990495)
проверить давления на портах согласно мануала.

Давление хотел проверить но штуцера на манометр не могу подобрать =(

Dead_Morozzz 31.07.2015 15:18

Если на пальцах, то сгоревшие фрикционы в АКПП это как стершаяся резина при неправильном сход-развале. Если просто менять резину, то она опять также быстро сотрется.
При нормальной езде фрикционы мрут из-за недостаточно сильного прижима их пакетов. Сейчас ты скорее всего сжег масло и пакет фрикционов своими подвигами летчика, который тянет из последних сил до аэродрома (спрашивается-нафига?)

gtr_urai 31.07.2015 15:21

Цитата:

Сообщение от Dead_Morozzz (Сообщение 990506)
Если на пальцах, то сгоревшие фрикционы в АКПП это как стершаяся резина при неправильном сход-развале. Если просто менять резину, то она опять также быстро сотрется.
При нормальной езде фрикционы мрут из-за недостаточно сильного прижима их пакетов. Сейчас ты скорее всего сжег масло и пакет фрикционов своими подвигами летчика, который тянет из последних сил до аэродрома (спрашивается-нафига?)

То есть после капитального ремонта нужно было проверить давления масла в секциях, что бы выявить умирающий масло насос?

Suhrob 31.07.2015 16:14

gtr_urai, БИНГО!

gtr_urai 31.07.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от Suhrob (Сообщение 990513)
gtr_urai, БИНГО!

Одно но при эксплуатации автомобиля проскальзывание фрикционов не отмечалось!!!

Suhrob 31.07.2015 17:08

gtr_urai, при прогреве масло разжижается, давление падает, и пр. и пр.
как только давление падает до критического, начинают проскальзывания, износ фрикционов с перегревом масла в парах трения и лавинообразный износ пакетов.
бублик меняли? в нем лок-ап может тоже затерт до дыр или обгонная муфта сожрана

gtr_urai 31.07.2015 17:11

Цитата:

Сообщение от Suhrob (Сообщение 990520)
gtr_urai, при прогреве масло разжижается, давление падает, и пр. и пр.
как только давление падает до критического, начинают проскальзывания, износ фрикционов с перегревом масла в парах трения и лавинообразный износ пакетов.
бублик меняли? в нем лок-ап может тоже затерт до дыр или обгонная муфта сожрана

Бублик не трогал! читал про бублик что только при полном его разрушении машина перестанет ехать!

Suhrob 31.07.2015 17:17

в сервис-мануале в разделе АКПП есть таблица "TROUBLESHOOTING GUIDE"
выбери по симптомам набор проверяемых узлов.
ниже как проверить давления и куда потом копать
http://savepic.org/7520955.jpg
http://savepic.org/7527099.jpg

gtr_urai 31.07.2015 17:19

Хорошо буду искать штуцер для манометра, а так на вскидку что скорее всего не так?

SAT 31.07.2015 22:39

а так навскидку может дешевле сразу контрактный коробас подыскать*

Добавлено через 1 минуту
я вон на предыдущей машине наелся говна с автоматом, не рассчитанным на TD05, до сих пор главная планетарка валяется прозапас...

gtr_urai 31.07.2015 22:49

Цитата:

Сообщение от SAT (Сообщение 990557)
а так навскидку может дешевле сразу контрактный коробас подыскать*

Добавлено через 1 минуту
я вон на предыдущей машине наелся говна с автоматом, не рассчитанным на TD05, до сих пор главная планетарка валяется прозапас...

У меня машина атмосферная =) и ездит девушка, АКПП в самый раз, а для погоняться у меня есть та чём турбовом с МКПП выстрелить =)
Да и денег потраченных на ребилд АКПП жалко, потратил 18000 руб на всё провсё

Серёга 01.08.2015 00:02

Цитата:

Сообщение от gtr_urai (Сообщение 990561)
потратил 18000 руб на всё провсё

У нас на эти деньги дай бог хватит фильтр с маслом махнуть ))

gtr_urai 01.08.2015 18:08

Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 990568)
У нас на эти деньги дай бог хватит фильтр с маслом махнуть ))

ну я сам перебирал автомат, так то наверно за переборку автомата приличные деньги в сервисе просят

Добавлено через 17 часов 26 минут
Цитата:

Сообщение от Suhrob (Сообщение 990522)
в сервис-мануале в разделе АКПП есть таблица "TROUBLESHOOTING GUIDE"
выбери по симптомам набор проверяемых узлов.
ниже как проверить давления и куда потом копать

Померил давление в секции 1 Reducing psessure там 0 кПа жидкость вообще не двигается по каналу :ai:
Как такое может быть?

Серёга 01.08.2015 18:46

Может насос вообще не работает? Поэтому и машина ни в каком режиме не едет.

Suhrob 01.08.2015 20:34

Как самое простое - неплотно сел фильтр и масло не засасывается. А далее см. п.2 последней таблицы. Регулятор давления, кривой гидроблок или засоренный г-образный фильтрик в нем.

Добавлено через 3 минуты
Хуже если срезало насос (((

Dead_Morozzz 01.08.2015 21:26

Ты при замере режим коробки правильно выставил?

gtr_urai 02.08.2015 23:39

Скинул поддон, в нём металлической пудры пол тонны =(
снял и разобрал гидромозг, в нём заклинили почти все механические клапана =(
всё промыл почистил собрал заново, завтра прикручу поддон и буду пробовать запускать =D

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Dead_Morozzz (Сообщение 990670)
Ты при замере режим коробки правильно выставил?

в нейтрали мерил и на остальных передачах

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 990648)
Может насос вообще не работает? Поэтому и машина ни в каком режиме не едет.

Заклинили клапана механические

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Сообщение от Suhrob (Сообщение 990659)
Как самое простое - неплотно сел фильтр и масло не засасывается. А далее см. п.2 последней таблицы. Регулятор давления, кривой гидроблок или засоренный г-образный фильтрик в нем.

Добавлено через 3 минуты
Хуже если срезало насос (((

Заклинило механические клапана

Dead_Morozzz 02.08.2015 23:55

Друже, ты опять путаешь причину и следствие. Металлическая пудра это следствие какой то неведомой поломки, и клапана заклинило из за нее. Ты можешь убрать пудру прочистить клапана, но потом все повториться: новая порция пудры опять заклининит клапана и машина встанет.

gtr_urai 02.08.2015 23:57

Цитата:

Сообщение от Dead_Morozzz (Сообщение 990824)
Друже, ты опять путаешь причину и следствие. Металлическая пудра это следствие какой то неведомой поломки, и клапана заклинило из за нее. Ты можешь убрать пудру прочистить клапана, но потом все повториться: новая порция пудры опять заклининит клапана и машина встанет.

Соберу коробку померю давление в секциях, там дальше думать буду!
Могло столько пудры нагнать из за того что, фрикционы новые притерались к сталям?

Dead_Morozzz 03.08.2015 09:27

Однозначно нет. Ровный металл, ровный фрикцион, нечему там притираться

Suhrob 03.08.2015 10:42

металла от притирки однозначно не будет. возможна бумажная пыль от фрикционов, но она вся в фильтре сядет. по-ходу где-то опорные шайбы подшипников перепутали и их схавало. если так, есть уже 2 люфта: где схавало и где шайба перепутана на тоньшую.

Андрей_GTO 03.08.2015 10:57

Цитата:

Сообщение от gtr_urai (Сообщение 990825)
Могло столько пудры нагнать из за того что, фрикционы новые притерались к сталям?

Изнашиваемая часть фрикционов состоит из бумаги. Продукты износа растворяются в масле и частично оседают в фильтре.
Измерять давление в портах нужно было ещё до начала ремонта коробки и её снятия.
Ну и если снял и разобрал, то необходимо производить дефектовку всех деталей, а не только пакетов фрикционов. Желание всё сделать самостоятельно весьма похвально, но лучше подобные вещи делать либо под руководством опытных товарищей, либо полностью и по пунктам соблюдая мануал.

Suhrob 03.08.2015 11:02

это уже некролог. сейчас перебрать и дефектовать пакеты-валы-насос. искать источник пудры


Текущее время: 14:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб